Отправлено: 02.11.07 20:23. Заголовок: Программа "Судите сами"

Вчера была программа, в которой обсуждалась такая проблема: нужно ли в России восстановить смертную казнь. Аргументы высказывались разные, вроде бы и позиция "за" понятна, и, с другой стороны, "против" - тоже логична. Финальное голосование показало, что 51% готовы восстановить смертную казнь. И я хочу узнать, как Вы к этому относитесь?

 Отправлено: 02.11.07 21:07. Заголовок: Я думаю, на самом де..

Я думаю, на самом деле процент за востановление смертной казни, должен быть значительно выше!!! За деяния против человека, преступник должен быть наказан адекватно!!!

 Отправлено: 03.11.07 12:36. Заголовок: Я не против смертной..

Я не против смертной казни за особо тяжкие так сказать , смущает только вопрос о возможности судебной ошибки.... и ведь потом то убиенного невинного не вернуть.......

 Отправлено: 03.11.07 16:52. Заголовок: marivlada пишет: , ..

marivlada пишет:

цитата:

, смущает только вопрос о возможности судебной ошибки.... и ведь потом то убиенного невинного не вернуть.......

Судебные ошибки изойдут на нет, как только за невинно убиенного, лишат жизни ответственных за это, будь то судья или следственные органы.

 Отправлено: 03.11.07 17:16. Заголовок: У меня тоже отношени..

У меня тоже отношение двойственное, просто раздвоение личности какое-то. Когда читаешь или смотришь по телевизору о преступлениях таких мерзавцев, как Чикатило, думаешь, своими руками у-у-уббью, ссцу... (простите мне мой французский!). Но, с другой стороны, он умрёт - и всё?! Ведь убиенных жертв не вернуть! Иногда очень хочется поступить так не по-христиански, чтобы этот гад мучился весь остаток своей жизни. Когда-то давно я смотрела передачу о тюрьме "особого назначения", в которой содержатся преступники, получившие пожизненный срок. Один из них разоткровенничался, и сказал, что он молится о скорейшем приходе смерти, потому что на помилование он не рассчитывает, а эта жизнь в тюрьме - это не жизнь, это ад. Но, опять же, а почему эти твари должны жить за счёт нас, налогоплательщиков? Почему мы должны их кормить и поить, пока они не умрут? И снова - мысль с другого края - а ведь пока Чикатило поймали, двоим(!) вынесли смертный приговор и привели его в исполнение. А сколько таких случаев было в истории отечественного сыска? Одна надежда на современные методы исследования улик, неподкупных следователей, не жаждущих любой ценой спихнуть дело, и принципиальных судей, которые любое сомнение толкуют в пользу обвиняемого.

 Отправлено: 03.11.07 22:00. Заголовок: маруся пишет: Одна ..

маруся пишет:

цитата:

Одна надежда на современные методы исследования улик,

Сейчас достаточно препаратов, для того чтобы развязать язык. Один укол в задницу и через пять минут можно спросить у подозреваемого, о его причастность к преступлению. Расскажет все до казявки в носу.

 Отправлено: 03.11.07 22:05. Заголовок: Серёга нет, ну как ..

Серёга нет, ну как то .... тогда уже Машина смерти закрутится..... не дай, бог....и вот в примере Маруси то о чикатиле - поди тех двоих невинных тоже на признание раскрутили...А как теперь их семьям , родным?

 Отправлено: 03.11.07 22:50. Заголовок: marivlada пишет: Се..

marivlada пишет:

цитата:

Серёга нет, ну как то .... тогда уже Машина смерти закрутится..... не дай, бог....и вот в примере Маруси то о чикатиле - поди тех двоих невинных тоже на признание раскрутили...А как теперь их семьям , родным?

Правильно раскрутится, но в нужном направлении. А, таких дел как дело Чикатило единицы, по сравнению с тем, сколько уносят жизней, пользуясь безнаказанностью, последователи этого серийного убийцы. Вот если бы казнили, манньяков из правохранительных структур, которые фабрикуют липовые дела, то судебных ошибок связанных с вынесением смертного приговора уменьшилось бы в десятки тысяч раз.

Естественно, пока не появится "инструмент правильного раскручивания дела", формы и методы процессуального акта, да и еще много чего, Отменять мораторий на смертную казнь нельзя. Иначе Россия точнео утонет в крови!!!

 Отправлено: 04.11.07 00:49. Заголовок: Серёга, а не кажется..

Серёга, а не кажется ли Вам, что предлагаемый метод где-то нарушает права человека? Мы же не в полицейском государстве, да и мало ли что там человек наговорит под воздействием "чудо-препарата"? А если схватят невиновного, да накачают таким препаратом, а он, если жив останется и будет после этого здоров психически, выкатит иск?
Мне кажется, надо больше уделять внимания при приёме на работу в органы правопорядка, тестирования, психологические профили, т.е. заранее проверять, пойдёт ли человек по трупам ради звёздочки на погоне, или он будет руководствоваться идеей защиты населения от разного рода придурков и психопатов.

 Отправлено: 04.11.07 01:18. Заголовок: Вот, кстати, статья ..

Вот, кстати, статья про "битцевского душителя" Пичушкина, про маньяков вообще и в частности и про доблестную милицию.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=145109

 Отправлено: 04.11.07 17:16. Заголовок: маруся пишет: Серёг..

маруся пишет:

цитата:

Серёга, а не кажется ли Вам, что предлагаемый метод где-то нарушает права человека? Мы же не в полицейском государстве, да и мало ли что там человек наговорит под воздействием "чудо-препарата"? А если схватят невиновного, да накачают таким препаратом, а он, если жив останется и будет после этого здоров психически, выкатит иск?

Предвидел этот вопрос. В свое время новоявленные правители страны по указке из-за бугра, вот с этой самой формулировкой, лобировали принятие отмены смертной казни, как средство высшей меры наказания. Там-то прекрасно понимали, что эта привлекательная малость демократическоя яви, в условиях России, где по жизне правил "кнут", бомба замедленного действия, своего рода инструмент дестабилизации порядка в государстве. Это там, а здесь, прекрываясь гуманным лозунгом, верхушка воспользовавшись моментом, прикрывала свой зад. По скольку, за такое разваливание, разворовывании, и передел страны, каждому из них светила б не одна вышка.

Теперь по поводу гуманности психотропных средств, гипноза, как средства по раскрытию особотяжких уголовных преступлений. А, кто сказал, что это нарушение прав человека. И вообще, кто устанавливает эти права. Разве только те, кому есть о чем промолчать, о своем гнилом прошлом и настоящем. Гы, накачают препаратом! Когда человеку делают операцию, его так накачивают наркозом, что человек вообще висит между небом и землей, и без контроля специалиста - анестезиолога, специального оборудования, человек просто задвинул бы ласты. И ничего, никаких нарушений прав, само собой разумеющееся явление. Если нужно, то нужно!!!

Мдя, наверное современные методы дознания, самые гуманные, отвечвющие правам человека. Методы, от которых человек подписывает себе любой приговор, дабы остаться живым, а сколько же кануло, вдруг от "сердечной недостаточности" Тут уж о каком там иске может быть речь, давайте промолчим!!!!

 Отправлено: 05.11.07 00:01. Заголовок: Проклятое раздвоение..

Проклятое раздвоение личности... Сейчас мои стороны договорятся, кто будет говорить первый. (Сразу скажу, что я говорю о маньяках, извращенцах и террористах, потому что бывают убийства по неосторожности, при превышении пределов необходимой самообороны и т.п.) Я так думаю, жизни их лишать нельзя, ибо чем тогда мы будем отличаться от этих сволочей. По утверждениям богословов, даже Господь настолько милостив к нераскаявшимся грешникам, что не даёт им взирать на своё ослепительное сияние, ибо им мучительно больно, а скрывает оных во мраке ада. Надо дать им жить. Но жизнь эту надо сделать такой, чтоб они волками взвыли, чтоб "покой им только снился", чтоб они открывали утром глаза - и проклинали тот день, когда они решились на убийство. И сделать парочку передач про них, да дать пару статеек в широкую прессу, чтоб не было никакой глупой романтики (ну не экскурсии же школьникам организовывать, право слово! хотя в Британии это очень популярный способ профилактики правонарушений). Ну и, конечно, я очень соглашусь с Серёгой, за следственные и судебные ошибки надо платить по полной программе. И за выбивание показаний, и за "чистосердечные" признания, и за "нужный" приговор. И пока в милицию у нас идут те, кто жаждет нажиться на проверке паспортов, или проверяя наличие ОСАГО или аптечки в автомобиле, или другие подобные субъекты (не поднимается рука написать личности), порядка не будет.

А теперь вступает другая сторона. Это что же, если нет достаточных доказательств, прямых и явных улик, или запуганные свидетели отказываются давать показания, то что же, убийца будет разгуливать по улицам?
Что-то я запуталась.

 Отправлено: 05.11.07 09:58. Заголовок: Маруся, мои 2 сторон..

Маруся, мои 2 стороны тоже никак договорится не могут но все же склоняюсь к мысли ,что идеальную систему (органов дознания и судебных) вряд ли удастся дождатся ( ну может быть сииильно в будущем), так что пока пожизненный срок - это единственная гарантия того, что невинно осужденный сможет быть оправдан

 Отправлено: 05.11.07 15:16. Заголовок: Я против смертной ка..

Я против смертной казни.

 Отправлено: 11.11.07 19:54. Заголовок: Я тоже против. У люд..

Я тоже против. У людей нет права убивать.

 Отправлено: 11.11.07 21:51. Заголовок: Natau пишет: Я тоже..

Natau пишет:

цитата:

Я тоже против. У людей нет права убивать.

Потому, что люди быдло, я правильно понял!?!?!? А, у кого же есть такое право!? У нелюдей скажите вы! Стало быть подонки и прочая мразь, это высшая каста, а люди это скот!!!! Нормально получается.

 Отправлено: 11.11.07 23:49. Заголовок: Серёга пишет: ...бы..

Серёга пишет:

цитата:

...быдло...нелюдей...подонки и прочая мразь...скот...

Это просто названия людей, которые придумали те же люди. Не более не менее.
Если кто-то совершил преступление - это не повод для того, чтобы брать на себя ответственность за жизнь этого кого-то. А отвественность берут все те, кто за смертную казнь. Так я думаю.