Привет! Мы рады приветствовать вас на форуме телезрителей ПКВС. Мы говорим здесь обо всем. И не обо всем тоже. Будьте как дома.

АвторСообщение
moderator


Сообщение N: 476
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.08 10:05. Заголовок: Обама начнет президентство с вывода войск из Ирака .



"Одним из моих первых действий в качестве президента будет созыв комитета начальников штабов вооруженных сил США для выработки план по выводу войск", - заявил он. При этом он отметил, что намерен вывести войска из Ирака как можно быстрее.
Однако при этом он подчеркнул, что еще посоветуется по этому вопросу с оккупационным командованием .
Скорей всего вполне возможен частичный вывод войск . Уж очень сложно затормозить военную машину , несущую золотые яйца .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 87 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


Главный TV-шник


Сообщение N: 1879
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.08 21:38. Заголовок: Темная "лошадка&..


Темная "лошадка" этот Абама, я не имею ввиду цвет кожи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вдохновитель и основатель




Сообщение N: 490
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.08 01:51. Заголовок: Света, абсолютно ве..


Света, абсолютно верно: и он и Слуцкая ТАКИЕ ПРОФЕССИОНАЛЫ ...БЫЛИ, и оба потеряли форму-как 2 клоуна. Очень обидно за них, но нельзя же сравнивать их уровень катания и других пар. ТАТ явно тянет наверх Жулина, даже Илюша вчера сказал в эфире об этом своим фигуристам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение N: 482
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.08 07:48. Заголовок: Привет . подруга . Т..


Привет . подруга .
Так и заикой недолго стать от перепугу
Захожу в тему и вижу , что Обама на льду коники вытворяет вместе со Слуцкой . А Жулина так и тянет наверх.
[реклама вместо картинки]
Видать точно , перейдет Обама на русский лед и выведет войска из Ирака .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный TV-шник


Сообщение N: 1880
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.08 15:59. Заголовок: Tutti пишет: Видать..


Tutti пишет:

 цитата:
Видать точно , перейдет Обама на русский лед и выведет войска из Ирака .

Разумеется маршировать они будут в фигурных коньках!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение N: 496
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 08:14. Заголовок: http://img516.images..


[реклама вместо картинки]
Избранный президент США Барак Обама заявил о важности восстановления отношений между США и Россией.

По его словам, "Россия является страной, которая в течение нескольких последних лет добилась огромного экономического прогресса".

"Мы хотим сотрудничать с ними там, где мы можем, и имеется целый ряд таких областей, в особенности вокруг нераспространения оружия и борьбы с терроризмом, где мы можем сотрудничать, но мы также должны послать ясный сигнал от том, что они должны вести себя так, чтобы не запугивать своих соседей", - заявил избранный президент США.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный TV-шник


Сообщение N: 1929
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.09 20:23. Заголовок: Tutti пишет: ..... ..


Из заявления Обамы:
 цитата:
..... но мы также должны послать ясный сигнал от том, что они должны вести себя так, чтобы не запугивать своих соседей", - заявил избранный президент США.

Видимо это Ющенко воспринял как посыл, что бы не платить Росси по долгам за газ, да, вообще не платить. "Порнографические" СМИ России, как всегда делают разноречивые сообщения от сокращения, до полного прекращения подачи газа с 1 января. По всей видимости, Ющенко уже проинформировал своих хозяев о действии мосвы. Как отреагируют американские президенты?!?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 1149
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.09 12:41. Заголовок: Сенсация! Лауреатом ..


Сенсация! Лауреатом Нобелевской премии мира за 2009 год стал Барак Обама.

Вот это да. Полное недоумение. Немецкие газеты сочувствуют Нобелю. Считают, что Мr.Обама премию не заслужил.
http://www.derwesten.de/nachrichten/waz/meinung/2009/10/9/news-136295111/detail.html

А как вы считаете, заслужил Барак Обама Нобелевскую премию?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный TV-шник


Сообщение N: 2445
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.09 13:40. Заголовок: Ну, если америка сод..


Ну, если америка содержит нобелевский комитет, почему бы и нет.

Тут физикам присудили Нобелевскую премию за "идею" тридцатилетней давности россиянина. Да, бог с ними. Хотя Обама сделал существенный шаг на пути к миру!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 1155
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.09 13:44. Заголовок: Серёга пишет: Хотя ..


Серёга пишет:

 цитата:
Хотя Обама сделал существенный шаг на пути к миру!


какой?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный TV-шник


Сообщение N: 2446
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.09 19:40. Заголовок: Хотя бы в Чехословак..


Хотя бы в Чехословакии не будут размещены средства противоракетной обороны, а в Польше строится радиолокационная станция дальнего обнаружения. Грузии и Украине, на ближайшее время, заказано вступление в НАТО. )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 1159
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.09 21:07. Заголовок: Tutti , а вы что дум..


Tutti , а вы что думаете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный TV-шник


Сообщение N: 2455
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.09 22:51. Заголовок: Да, ясно, что ранова..


Да, ясно, что рановато короновали Нобелевской премией, но сам Обама объявил, что принимает Нобелевскую премию как призыв к действию в противостоянии вызовам ХХI веку! Аванс значимый, а как Барак будет отрабатывать "свой хлеб", все зависит от его совести!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение N: 631
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.09 01:17. Заголовок: Jenny . Ну нельзя же..


Jenny . Ну нельзя же быть такими пессимистами всем . Я оптимист и надеюсь , что крупных военных конфликтов не предвидится .А локальные были , есть и будут . Обама представитель правящей элиты США . Сейчас в США наступило время другой части элиты , которая настроена более прагматично и без шапкозакидательств . Чтобы вытащить США из долговой ямы следует предпринимать радикальные меры . Но до дефолта всей экономики надеюсь США не опустится . Хотя это один из вариантов сброса груза долгов и начать все с чистого листа . Слишком рискованный шаг не только для США , а и для всей экономики планеты . Вот поэтому в настоящее время и идет поддержка доллара США всеми более или менее значимыми в экономике странами . Это прежде всего Китай , затем страны Европы , ну и конечно же Россия . Насколько я понимаю , у всех есть желание спускаться в пропасть постепенно на веревках , а не падать камнем ... разбиться можно . В этих же целях проходят консультации по вопросу создания конкурирущих валют , как средство для поддержки , а затем или полной или частичной замены доллара , как средство расчетов во внешних экономических отношениях.
Для примера можно привести евро . Ведь создание евро это уже своего рода плацдарм введения других валют и вывода из действия доллар США . Финансисты США уже накапливают евро , как одну из единиц расчета . Другими словами , удар по платежной единице доллар США будет смягчен и вполне может возникнуть ситуация , когда США смогут рискнуть провести девальвацию доллара примерно 1 к 1000 или даже более значимых величин , чтобы вывести из рынка как ценых бумаг , так и валют обесцененный доллар . Ну а с долгами США ... это вопрос тоже очень серьезный . Но в принципе решаемый . Все будет зависить от ряда причин , одна из которых именно взаимопонимание между крупными и экономически стабильными или на подъеме - странами . Прежде всего это Китай , затем Индия , ну и Россия , которая в настоящее время является абсолютным рынком потребления со стороны , особенно в сфере перехода на новейшие технологические процессы . Это бездонная бочка , которая поглотит все , что туда кинут . А отдача пока за это будет сырье . Что очень важно для тех стран , которые его не имеют . Тот же Китай , Япония , да и ряд государств Европы .
Ну а что Обама ? Проблемы есть был бы Обама или другой человек. В политическом аспекте США именно такой вариант избрания посчитали оптимальным для населения страны . Ведь сами понимаете , никто ни откуда не появляется . Раз приняли решение о целесообразности провести именно Обаму , представителя наибольшей части населения страны , значит политологи элитной части населения просчитали все варианты перед этим избранием . И как видите - не просчитались. И население как-то воспрянуло в ожидании перемен к лучшему не только в США , но и в других странах .
Но надо учитывать , что в мире капитализма за все следует платить , это раз . И обязательно учитывать взаимовыгоду партнеров - это два .
Пока Обама ( вернее - правительство США )пытается что-то предпринимать как в собственной стране , так и на международной арене . А вот что будет , надеюсь на хорошее , увидим . [реклама вместо картинки]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 1165
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.09 01:25. Заголовок: Tutti , Барак Обама ..


Tutti , Барак Обама мне симпатичен.
Tutti пишет:

 цитата:
А вот что будет , надеюсь на хорошее , увидим

Тоже надеюсь. Спасибо за ответ.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение N: 632
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.09 01:30. Заголовок: Jenny пишет: Барак..


Jenny пишет:

 цитата:
Барак Обама мне симпатичен.


А поподробне , чем ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 999
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.09 08:33. Заголовок: Лично я считаю, что ..


Лично я считаю, что премия Обаме преждевременна. Он только-только приступил к работе и только многого наобещал. Но за обещания ведь не дают премию? Это как писатель говорит: "Вы мне премию дайте, а я обещаю ТАКУЮ написать!"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение N: 634
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.09 15:24. Заголовок: Света . В свете :sm..


Света . В свете присуждения Нобелевской Арафату , можно присуждать каждому третьему ... или второму .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 1166
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.09 15:39. Заголовок: Света пишет: Но за ..


Света пишет:

 цитата:
Но за обещания ведь не дают премию?

Нет, не дают. Это не было идеей Нобеля.

 цитата:
Согласно завещанию Нобеля, премию мира следует присуждать лицу, принесшему наибольшее благо человечеству и сделавшему больше всего во имя братства между народами, для роспуска или сокращения действующих армий и проведения и пропаганды конгрессов в поддержку мира.


http://rian.ru/science/20090926/186400478.html


 цитата:
Нобелевская премия мира — высшая награда за достижения в области укрепления мира, ежегодно присуждаемая Нобелевским комитетом в Осло.

(Википедия)


 цитата:
После принятия Всеобщей декларации прав человека (1948) премии все чаще стали присуждаться не за миротворческие заслуги, а за вклад в борьбу за права человека. Эта тенденция особенно проявилась в 1960-1980-х годах, когда лауреатами становились Мартин Лютер Кинг, Андрей Сахаров, Лех Валенса, Далай-лама, международная правозащитная организация Amnesty International.

Почему-то Б.Обама отказался встречаться с Дала-ламой. ???
Права человека. Тюрьма в Гуантанамо еще не закрыта. Справка:

 цитата:
21 января 2009 года, на 2-й день пребывания в должности, президент США Барак Обама подписал приказ о расформировании тюрьмы.



"Тюрьма в Гуантанамо (англ. Guantanamo Bay detention camp) — лагерь для лиц, обвиняемых властями США в различных преступлениях, в частности, в ведении войны на стороне противника, на бессрочно арендуемой США военно-морской базе в заливе Гуантанамо (Куба), в 15 км от одноименного города. Тюрьма появилась в январе 2002 года, когда туда были доставлены из Афганистана первые 20 человек, обвиняемых «в участии в боевых действиях на стороне исламских экстремистов» — талибов. С 2002 по 2006 через неё прошло свыше 750 иностранцев, захваченных американскими войсками в ходе операций на территории Афганистана и Ирака. Все они, по утверждению американских военных, участвовали в операциях на стороне «Аль-Каиды» или движения Талибан. Около 250 человек за это время освободили, перевели в другие тюрьмы или выдали странам, гражданами которых они являются (среди экстрадированных было восемь граждан России). Имена остальных до апреля 2006 года держались в строжайшем секрете «по соображениям безопасности». В апреле Пентагон представил список 558 бывших и нынешних заключённых Гуантанамо из 41 страны. По состоянию на апрель 2006 в тюрьме оставалось 490 узников, из которых лишь десяти были предъявлены официальные обвинения. Большинство — граждане Саудовской Аравии (132 человека), Афганистана (125) и Йемена (107).

Гуантанамо также является местом заключения уйгурских сепаратистов, которых США отказываются передавать КНР[1]."

Обвинения в нарушениях прав человека

"Многие заключённые в Гуантанамо содержатся без предъявления официальных обвинений. По данным организации «Международная амнистия» и других правозащитников, а также по свидетельствам самих бывших узников, в Гуантанамо к заключённым применяются санкционированные правительством и президентом США[2] пытки в том числе, в виде имитации утопления, лишения сна, воздействия громкой музыки. Пентагон заявил, что такое отношение нельзя считать бесчеловечным. Также США считает возможным казнить заключённых, которые дали признательные показания под пытками.[3]

"Салим Ламрани из университета Сорбонна сообщал о судьбе суданского журналиста Сами аль-Хаджа телеканала Аль-Джазира, который в 2001 году был помещён в американскую тюрьму. По словам журналиста, уже на базе Баграм американские солдаты длительное время подвергали его жестоким пыткам (регулярные избиения, сексуальные домогательства, угрозы изнасилования, многочасовое стояние на коленях, травля собаками), его также посадили в клетку в холодном авиационном ангаре. Как сказал Сами аль-Хадж, пытки продолжились после перевода на Гуантанамо: ему не давали спать, избивали, не оказывали медицинскую помощь. [1] 1 мая 2008 года он был отпущен и отправлен в Судан, гражданином которого он является. По договорённости с США власти Судана согласились запретить аль-Хаджу работать журналистом и покидать пределы государства.[2]"
(Википедия)
Ну, еще Ирак и Афганистан.

Идеи Б. Обамы хорошие, достойные похвалы. Результатов пока не видно. Согласна с теми, кто утверждает, что такое решение комитета обесценивает эту престижную награду.

Tutti пишет:

 цитата:
А поподробне , чем ...


Почему нравится?
Ну, вот, за что дали премию. За его желание изменить мир.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 1170
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.09 13:00. Заголовок: http://www.donaukuri..


http://www.donaukurier.de/lokales/pfaffenhofen/Die-toedlichen-Folgen-der-Uranmunition;art600,1820732

http://video.google.com/videoplay?docid=8192977154296057254#

Tutti , не знаю, сможете ли перевести. Фильм рассказывыет об урановой пыли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение N: 636
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.09 19:43. Заголовок: http://s56.radikal.r..



Jenny . Я не столь сильно владею немецким , но по Вашей ссылке (первой) речь идет видно об каких-то осадках ( может радиоактивных ) , которые загрязняют водоем , откуда берется для Хеттенсхаузен питьевая вода . Видно , что граждане этого городка обеспокоены загрязнением водоема водозаборника . И высказались единодушно против такого загрязнения . Видно , что кроме этого речь идет о строительстве , которое будет воздействовать на окружающую среду , что очень обеспокоило граждан и которы высказали свой протест против этого строительства . Вот только не очень ясно о каком строительстве идет спор. О фильме попозже . Не очень внятная речь , на слух трудно воспринимается . Попробую найти более четкую ....при первом ознакомлении видно , что есть воздействие от каких-то компонентов на здоровье граждан . Еще раз просмотрю и прослушаю. Напишу в следующем посту .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 1171
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.09 20:43. Заголовок: Die tödlichen F..


Die tödlichen Folgen der Uranmunition

Weite Teile des Irak und Afghanistans gelten heute als radioaktiv verseucht. Immer mehr Babys werden dort mit schrecklichen Missbildungen geboren – eine Folge des Einsatzes von Uranmunition. Grimme-Preisträger und Dokumentarfilmer Frieder Wagner war mit den berühmten deutschen Arzt und Epidemiologen Dr. Siegwart-Horst Günther mehrfach im Irak und Kosovo unterwegs. Am nächsten Samstag, den 9. Februar, 20 Uhr kommt Wagner nach Pfaffenhofen. Im Hofbergsaal wird er berichten, was er mit eigenen Augen gesehen hat und dazu seinen Film \

Pfaffenhofen (PK) Weite Teile des Irak und Afghanistans gelten heute als radioaktiv verseucht. Immer mehr Babys werden dort mit schrecklichen Missbildungen geboren – eine Folge des Einsatzes von Uranmunition. Grimme-Preisträger und Dokumentarfilmer Frieder Wagner war mit den berühmten deutschen Arzt und Epidemiologen Dr. Siegwart-Horst Günther mehrfach im Irak und Kosovo unterwegs. Am nächsten Samstag, den 9. Februar, 20 Uhr kommt Wagner nach Pfaffenhofen. Im Hofbergsaal wird er berichten, was er mit eigenen Augen gesehen hat und dazu seinen Film "Todesstaub – Dokumentation eines Kriegsverbrechens" zeigen.
Click here to find out more!


Bild: Verseuchung durch Uran: Dr. Siegwart-Horst Günther (rechts) hat als erster Arzt die tödlichen Folgen des "Golfkriegssyndroms" dokumentiert.
Abgereichertes Uran ist ein Abfallprodukt der Atomindustrie. Auf über eine Million Tonnen werden die Bestände an abgereicherten Uran mittlerweile geschätzt. Die herkömmliche Entsorgung ist äußerst kostspielig. Intensiv wurde deshalb nach Wegen gesucht, sich dieses Materials zu entledigen. In Form der Uranmunition für das Militär, die in anderen Ländern verschossen wird, wurde offenbar ein solcher Weg gefunden. Über 300 Tonnen wurden bereits im Golfkrieg 1991 im Irak verschossen.

Uran hat eine extrem hohe Dichte, es ist fast doppelt so schwer wie Blei. Wenn ein Urangeschoss mit höchster Wucht auf eine Panzerung trifft, dringt es durch diese Panzerung hindurch wie ein Messer durch die Butter. Dabei werden allerdings winzige Uranoxid Partikel frei und verseuchen Boden, Luft und Wasser. Wird dieses Uranoxid eingeatmet, kann dies Krebs und Leukämie auslösen.

Ähnlich wie bei Aids bricht das Immunsystem zusammen, Nieren und Leber werden geschädigt. Die Uranpartikel wandern mit dem Blut ins Gehirn und zu den Eizellen. Es kommt bei den Betroffenen zu Chromosomen-Brüchen. Die Folgen sind heute im Kosovo, im Irak und auch in Afghanistan zu sehen: immer mehr Babys werden dort ohne Augen, ohne Kopf, ohne Hände und Füssen geboren, aber auch Zehntausende amerikanische Soldaten leiden mittlerweile unter dem "Golfkriegssyndrom". Es war der deutsche Tropenmediziner und Forscher Professor Dr. Siegwart-Horst Günther, der die tödlichen Folgen der Uranmunition als Erster entdeckte und beschrieb.

Günther ist eine einzigartige Persönlichkeit: als junger Mann gehörte er 1944 zur Widerstandsgruppe um Graf Stauffenberg und wurde in das KZ Buchenwald als Häftling eingeliefert. Mit seinem Freund Albert Schweitzer arbeitete er als Arzt in Lambarene und anschließend viele Jahrzehnte in Krankenhäusern in arabischen Ländern, so auch im Irak.

Infolge seines beruflichen Umgangs mit Uranmunition ist Professor Günther heute selbst schwer krebskrank. In seiner Vertretung kommt deshalb sein Freund, der Regisseur und Dokumentarfilmer Frieder Wagner nach Pfaffenhofen. Frieder Wagner hat für seine Dokumentationen zahlreiche Preise erhalten, so den Adolf Grimme Preis in Gold und Silber und zuletzt 2006 den "Europäischen Fernsehpreis" bei der Ökomedia 2004. Veranstalter des Abends mit Frieder Wagner über die tödlichen Folgen der Uranmunition ist der Verein "Freundschaft mit Valjevo”.

Можно перевести в google.

Статья рассказыавет об уранной пыли. В ней говорится, что большая часть Ирака и Афганистана радиоактивно загрязнены. Все больше детей родятся больными. Некоторые родятся без головы, без рук, без ног. Многие солдаты, ветераны войны 1991, больны. Причиной всему - уранная пыль. В статье она называется "обедненный уран". Он является побочным продуктом ядерной промышленности. Наличие - 1 000 000 тонн. Избавиться от него - дорогостоящее дело. Ему нашли другой путь применения. Делают боеприпасы. 300 тонн уже были использованы в Ираке. Уран имеет очень высокую плотность. Он вдвое тяжелее свинца. Снаряд пронзает броню легко, как нож проходит через масло. При этом отделяются мелкие частицы, которые проникают в почву, воздух и воду. Вдыхание таких частиц вызывает рак и лейкемию. Об этом рассказывает и фильм. Ссылки доступны всем. У нас об этом говорят и пишут.

Иногда в youtube бывает перевод фильма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение N: 637
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 07:09. Заголовок: Пыль смерти - роковы..


Пыль смерти - роковые последствия боеприпасов, содержащих обедненный уран.
Последствия смертоносных боеприпасов, содержащих обедненный уран


Пфаффенхофен (PK) Большая часть Ирака и Афганистана инфицированы сегодня, как радиоактивные. Все больше и больше детей рождаются там инвалидами - следствие применения боеприпасов, содержащих обедненный уран. Режиссер-документалист Фредерик Вагнер был с известным немецким врачом и эпидемиологом доктором Зигварт-Хорст Гюнтером несколько раз в Ираке и Косово . В Hofbergsaal он сообщил , что он видел своими глазами и показал свой фильм "Пыль смерти - Документация по военным преступлением".
Загрязнение урана: Доктор Зигварт-Хорст Гюнтер (справа) был первым врачом , который документально зафиксировал смертоносные последствия "синдрома войны в Заливе".
Обедненный уран является побочным продуктом ядерной промышленности . В настоящее время более одного миллиона тонн оцениваются в статье наличие обедненного урана. Интенсивно искались способы, чтобы избавиться от этого материала. Начали применять для изготовления боеприпасов . Около 300 тонн уже были израсходованы в 1991 году войны в Персидском заливе в Ираке.

Уран имеет чрезвычайно высокой плотности, то это почти в два раза тяжелее свинца. Когда снаряд из наконечника с обедненным ураном встречается с броней , онпроникает сквозь эту броню , как нож через масло. Это всего лишь крошечная частица окиси урана загрязняют почву, воздух и воду. Оксид урана при вдыхании вызывает рак и лейкемию.

Как СПИДом, иммунная система разрушается, разрушение почек и печени. Урановые частицы мигрируют с кровью в мозг и яйца. Это приводит к разрушению хромосомных связей . Последствия этого наблюдали в Косово, затем в Ираке и в Афганистане: все больше и больше детейрождаются без глаз, без головы, рук, без ног. Десятки тысяч американских солдат в настоящее время страдает от "синдрома войны в Заливе". Исследования проводил профессор д-р Зигварт-Хорст Гюнтер, который и обнаружил смертоносное воздействие обедненного урана.
Гюнтер это уникальная личность: в молодости он был в 1944 одним из группы сопротивления Штауффенберга и находился в лагере Бухенвальд в качестве узника. С его другом , Альбертом Швейцер, он работал в качестве врача в Lambaréné а затем многие десятилетия в больницах в арабских странах, в том числе в Ираке.

Его друг, режиссер и документалист Фредерик Вагнер в Пфаффенхофен. Фридер Вагнер получил множество наград за свои документальные фильмы, такие как премию Адольфа Гримме в золоте и серебре , и последняя в 2006 году от Европейского телевидения. В Oekomedia 2004th организовано выступление Фридера Вагнера о смертоносных последствий урана . Он является членом Ассоциации - друзья Валево.

Загрязнение урана: Доктор Зигварт-Хорст Гюнтер (справа) был первым врачом документально зафиксировавшим смертоносные последствия "синдрома войны в Заливе".
Справка.
Впервые попытались применить уран в кинетических боеприпасах еще в фашистской Германии в конце войны, чтобы компенсировать «вольфрамовый голод», от которого страдал Рейх. Разумеется, эти попытки не отличались каким-либо системным подходом. После поражения Германии документация попала в руки стран-победителей и наверняка была внимательно изучена.

В новое время первые (известные) попытки по использованию ОУ в кинетических боеприпасах были предприняты США в начале 60х годов для танковых боеприпасов калибра 105 и 120 мм. Работы были свернуты, поскольку на испытаниях не было обнаружено преимуществ урановых перед новыми образцами вольфрамовых боеприпасов. Кроме того, технология производства изделий из ОУ не была отработана, что вело к значительным разбросам в составе сплава. Прорыв произошел в 1973 году, когда был разработан сплав урана с 0,75%-ным содержанием по массе титана (обозначаемый U-0.75Ti), технология производства которого была очень быстро доведена до совершенства. Новые баллистические испытания, в особенности с автоматическими пушками малого калибра, вполне убедительно продемонстрировали преимущества урана перед вольфрамом в бронепробиваемости и заброневом действии на цель, хотя объяснение этому было дано значительно позже. В результате США сделали стратегический выбор в пользу обедненного урана и не отступают от него уже 30 лет. Уран используется американцами в бронебойных подкалиберных снарядах 105 и 120-миллиметровых орудий танков «Абрамс», 25-миллиметровой пушки БМП «Брэдли» и 30-миллиметровой пушки штурмовика А-10.
Советский Союз, который также начал работы над урановыми боеприпасами не позднее 70-х годов, столкнулся с кризисом бронепробиваемости только в 80-е годы, когда страны НАТО наконец полным ходом запустили перевооружение своих войск танками, использующими новые достижения в области бронирования. В эти годы и были приняты на вооружение советские урановые снаряды. При этом получилось, что и новый американский танк с улучшенным бронированием М1А1 «Абрамс», и призванный пробивать его броню советский урановый снаряд 3БМ32 поступили в войска в одно и то же время, сохранив на время паритет брони и снаряда.
Мое мнение . Это часть того айсберга , который вынырнул на стр. прессы . Если копнуть хорошенько , то есть письмо Оппенгеймера президенту США - Трумену .
Truman Harry - (1884–1972), тридцать третий президент США .
У меня есть копия того письма , где упоминается о побочных явлениях добычи урана и об отходах при его обогащении . Но это совершенно другая тема .
А факт - применение .









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение N: 638
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 07:50. Заголовок: Jenny - ветеран 1812..


Jenny - ветеран 1812 .
Вот что значит - ветеран . Вы подняли довольно щепетильную тему . Это применение неконвенционального оружия США при применении к мирному гражданскому населению.
Этот вопрос довольно грязен , так как затронет практически всех союзников США в Европе . Ведь молчание - знак согласия . И нет ни одного члена альянса , да и членов НАТО , которые бы наложили вето на применение в Европе этого оружия . А куда дует ветер ? Вспомните Чернобыль . США плюет на Европу , то бишь ... на население Европы , которое не имеет возможности учитывать "розу ветров" , но зато имеет возможность поиметь то , что сейчас есть в Афгане и др. местах. Если уже не поимело . Просмотрите статистику заболеваний ... ну хотя бы раком молочной железы .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение N: 640
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 12:48. Заголовок: Ну а теперь о том , ..


Ну а теперь о том , на что мы не обращаем внимание . Это о титане . В связи с дороговизной получения титана в чистом виде ( уж очень он активен) , окислы титана применялись и применяются в военных целях и ради этих самых целей . Ну а как он воздействует на наш организм ? В связи с химической активностью этого элемента этот вопрос как-то был упущен из внимания . А на самом деле ? Есть ли преимущество у обедненного урана в этой сфере ? Давайте попробуем разобраться .
Метаболизм титана .
"Содержание титана в организме человека составляет 9-20 мг, из них на долю легких приходится около 2,4 мг. Достаточно высока концентрация титана в лимфоузлах. Больше всего титана в селезенке, надпочечниках и щитовидной железе. В этих органах содержание элемента №22 с возрастом не изменяется, но в легких за 65 лет жизни оно возрастает более чем в 100 раз."
Ну а теперь представим увеличение этой дозы в 1000 раз. Я в свое время занимался темой о воздействии титана на космонавтах. Ведь в свое время это считался наиболее прочным металлом против воздействия пылевых частиц . Для неведующих. Корпус как ракеты , так и кабины - эт не более 5мм , а в некоторых узлах и меньше .
Так вот , если заняться этим вопросом на должном уровне , то титан тоже не подарок для организма человека . Вопрос в концентрации на одном объеме площади . И только .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 1181
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 15:20. Заголовок: Tutti пишет: С его ..


Tutti пишет:

 цитата:
С его другом , Альбертом Швейцер, он работал в качестве врача в Lambaréné а затем многие десятилетия в больницах в арабских странах, в том числе в Ираке.



Скажи мне, кто твой друг, и я скажу тебе, кто ты

Я читала о А. Швейцере. Книгу написал Носик.



А. Солженицын (НП 1970) и Г. Белль (НП 1972)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 1191
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 14:31. Заголовок: Шнобелевская премия ..


Шнобелевская премия Обамы

Бедный Барак Обама - только ему и не хватало, чтобы его опять уподобляли Джимми Картеру, пишет в The Washington Times почетный редактор этого издания Уэсли Прюден, комментируя присуждение Нобелевской премии мира президенту США. "Прославление малодушия перед вызовом и поклоны задирам в абсурдной надежде, что задира смягчит свои манеры, все это непременно вызывает рвотный рефлекс у настоящего мужчины", - пишет автор, поясняя, что его раздражает именно воспевание малодушия, а не Обама - "в конце концов, он ничего не сделал".

Когда недоумение в связи с выбором Нобелевского комитета сменилось гневом на грани возмущения, председатель комитета пояснил, что награда присуждена за великие дела, которые президент США, возможно, совершит в дальнейшем, пишет автор. Обама уже оправдал ожидания норвежцев - например, совершил "турне извинений" по Ближнему Востоку и порвал с Польшей и Чехией, чтобы задобрить русских, иронизирует обозреватель. "Нобелевские комитеты преклоняются перед задабриванием", - напоминает автор, поясняя, что Нобелевской премии мира не получили ни Рузвельт, ни Трумэн, ни Рейган, в отличие от Арафата и Картера. Не получила премию и полька Ирена Сендлер, которая спасла 2500 еврейских младенцев, тайно вывозя их из Варшавского гетто в ящиках и гробах, - ее заслуги затмило слайд-шоу Эла Гора о глобальном потеплении.

Источник: The Washington Times
http://www.inopressa.ru/article/13Oct2009/washtimes/ignoble.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный TV-шник


Сообщение N: 2485
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 17:09. Заголовок: :sm12: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение N: 642
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 18:03. Заголовок: Как оказалось в дейс..


Как оказалось в действительности , мой примус абсолютно не влияет на таяние льдов и глобальное потепление . Ну и "лажанулси" Гор .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный TV-шник


Сообщение N: 2490
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 21:05. Заголовок: Серёга пишет: Хотя ..


Серёга пишет:

 цитата:
Хотя бы в Чехословакии не будут размещены средства противоракетной обороны, а в Польше строится радиолокационная станция дальнего обнаружения. Грузии и Украине, на ближайшее время, заказано вступление в НАТО. )))

Тьфу на меня, вот наивный!!!


Отказываяь от элементов ПРО в Польше, США предложили новый план в котором говорится, что до 2015 года в Польше могли бы быть размещены ракеты SM-3 блок IA, перехватчики баллистических ракет. Беспокоит, в свою очередь, то, что если данная система должны выполнять те же функции, что и отвергнутый противоракетный щит, то упомянутые ракеты для этого не подходят по той простой причине, что радиус их действия не превышает пятисот километров: они предназначены для уничтожения баллистических ракет малого и среднего радиуса действия. Таким образом, ракеты SM-3 в Польше были бы эффективны только против снарядов, выпущенных из России. Что думает об этом Россия, не сложно догадаться.

Отказавшись от планов ПРО в Чехии, американцы хотели бы разместить "на Кавказе" (то есть, очевидно, в Грузии) радиолокационную станцию дальнего обнаружения для отслеживания иранских ракет. Бабке ходить не надо, он будет использован против России.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 1216
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.09 17:21. Заголовок: Франция намерена про..


Франция намерена провести расследование в отношении возможного вывоза ядерных отходов в Россию. Экологическое движение обвиняет правительство Франции в затягивании времени.


Французское правительство не исключает, что займется расследованием в связи с обвинением в незаконной ежегодной транспортировке в Сибирь более сотни тонн ядерных отходов. Об этом заявила во вторник, 13 октября, французский госсекретарь по делам экологии Шанталь Жуанно. По ее словам, атомные технологии должны быть полностью прозрачны.

Накануне газета Libération сообщила, что ежегодно около 108 тонн отходов французских АЭС попадают в закрытый сибирский город Томск-7, где сваливаются на парковке фирмы "Тенекс" под открытым небом.

Движение против атомной энергетики Sortir de Nucléare видит в заявлении возможного расследования попытку затянуть время до того момента, пока скандал не утихнет. Организация потребовала от французского правительства вернуть радиоактивные отходы из России назад во Францию.
http://www.dw-world.de
Ядерные отходы взорвались во французской прессе

Радиоактивные отходы


 цитата:
По российскому законодательству, ввоз радиоактивных отходов в страну запрещен.



Куда, действительно, девать радиоактивные отходы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение N: 651
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.09 20:58. Заголовок: Куда, действительно,..


Куда, действительно, девать радиоактивные отходы?
Вопрос интересный . Наверное вложить средства и отправлять в сторону светила . Солнцу с такой мизер просто не помешает переработать , если еще и учесть этот термоядерный котел во вселенной . Будет и сердито и экологически оправдано .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 1218
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.09 23:24. Заголовок: А есть фотография ра..


А есть фотография ракеты, которая туда полетит? Есть такие ракеты, которые могут транспортировать сотни тонн груза?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение N: 652
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.09 06:54. Заголовок: Например ракетоноси..


Например ракетоноситель "ПРОТОН" . В свое время в СССР были разработаны ракетоносители грузоподъемностью от 100т до 300т . А если подсчитать вес космического мусора , который запустили уже за годы вывода спутников и пр. дряни , то вес будет довольно приличный этого вращающегося мусора вокруг Земли . По всей вероятности , в США тоже не дремали и имеются наработки приличных носителей ... ну хотя бы для программы покорения Марса .
Китай , для примера , ракетоносителем серии "Чанчжэн" ("Великий поход") совершил уже до 100 пусков . Полезный груз 25 тонн . Значит практически уже вывез за пределы Земли 2500 тонн . Просто этим вопросом следует заниматься на уровне ну хотя ООН ... или создать др. структуру .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 1221
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.09 16:52. Заголовок: Да, это очень интере..


Да, это очень интересно. Сегодня пишут о том, что в Томске опровергли информацию, что у них сваливают радиоактивный мусор. Во Франции тоже обеспокоены этой проблемой.

"Экологи поднимают вопрос о ядерных отходах

Обнаружение десятков килограммов плутония на территории центра Комиссариата по ядерной энергии (CEA) "Кадараш" и документальный фильм о свалке десятков тонн обедненного урана в Сибири вызвали у экологов сомнения в способности французской ядерной индустрии справиться с отходами, пишет Le Monde.

В своем коммюнике Greenpeace констатирует, что "Areva и CEA признают неспособность распорядиться своим плутонием, килограммы которого валяются где попало, хотя это опасное вещество, которое должно отмеряться с точностью до грамма". "Разве можно представить, чтобы в старой мастерской, не работающей уже шесть лет, хранилось сырье, которого хватит на пять атомных бомб?" - приводит издание слова Яника Русле из Greenpace France.

Общественная организация Sortir du nucléaire обвинила французские власти в том, что ядерная промышленность ими манипулирует. И хотя госсекретарь по экологии Шанталь Жуанно потребовала расследовать дело о хранении французских ядерных отходов в Сибири, бывшая министр окружающей среды Коринна Лепаж считает, что все эти разговоры на потеху публике не дают ответов на главные вопросы, пишет издание."

Источник: Le Monde

Спасибо, Tutti. Я сначала подумала, что Вы шутите.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 1239
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.09 16:49. Заголовок: Что думаете об Иране..


Что думаете об Иране? Насколько опасен атомный Иран?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение N: 668
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.09 19:00. Заголовок: опасен ли атомный И..


опасен ли атомный Иран ...
Ну с точки зрения опасности , даже лезвие бритвы опасно . Здесь два аспекта . Первый . Это безопасность ради собственной безопасности страны . Пример . Ирак и коалиция . Ведь уже нет никакого секрета , что война развязана по шкурным интересам и к тому же по сфальцифицированным причинам . Можно еще привести исторический пример . Гитлер и Польша . Тоже фальсификация и затем вторжение . И все таже Европа , да и остальные , молча проглотили . Ирану есть что терять и в связи с этим он и хочет стать на один уровень с другими ядерными державами . В этом смысле можно задать вопрос . А чем лучше Пакистан или Индия , где было просто внедрено ядерное оружие вопреки всем международным соглашениям страной США ? Где есть гарантия , что завтра это оружие не будет применено фанатами от религии против друг друга и против других ? А ведь как в Пакистане , так и в Индии есть средства доставки этих "подарочков" и в другие регионы Земли . Так что по первому аспекту Ирак ничем не отличается от стран , которые уже обладают или хотят обладать этим видом ядерного оружия . Например , президент Венесуэлы Уго Чавес уже заключил договора о развитии атомной энергетики с Россией . А это уже первый шажок к ядерному оружию. Когда у испанцев появилось пороховое оружие , а у других его не было , было вполне очевидно , что копьями и стрелами не противостоишь новому виду оружия - пороховому ружью. И пошла гонка вооружений . Этот процесс идет и не останавливается и сейчас .
Второй аспект. Только самоубийца может стрелять из пистолета в противника , зная , что у того пулемет . Это к тому , что до равновесия или баланса , допустим США и Ирана , как сейчас пешком до Луны . Так что никому , особенно в этом тесном регионе проживания , особой опасности ядерное оружие Ирана ( когда если оно будет создано!) не представляет .
Имеет же Израиль ядерное оружие . Хотя согласно конвенции ООН этого не должно быть , согласно того же пункта о нераспространении .
Атомный Иран опасен с точки зрения розы ветров и несоблюдении технологий эксплуатации атомный станций . Пример . Чернобыль . Ну так в этом ключе все опасны . Например, Франция . В центре Европы столько атомных стареющих реакторов . Технологически только Япония пока обладает технологиями обновления ядерного реактора и то , с не очень большими мощностями . А "миллионники" так просто и не сменишь и не ликвидируешь. Эта местность остается зараженной на долгие века . И в принципе уже представляет опасность как для населения , так и окружающей среды . Не говоря уже о утилизации отходов этого производства .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 1241
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.09 22:40. Заголовок: Tutti пишет: Так чт..


Tutti пишет:

 цитата:
Так что по первому аспекту Ирак ничем не отличается от стран , которые уже обладают или хотят обладать этим видом ядерного оружия .

Да, начнут в других странах тоже изготовлять яд.бомбы. Плохой пример для подражания.
Tutti пишет:

 цитата:
Атомный Иран опасен с точки зрения розы ветров и несоблюдении технологий эксплуатации атомный станций .

Понятно. Мы уже об этом говорили.(об экологии)
Спасибо,Tutti . Сегодня читала, запуталась. Одни пишут так, другие - так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение N: 675
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.09 01:31. Заголовок: Jenny пишет: Сегод..


Jenny пишет:

 цитата:
Сегодня читала, запуталась. Одни пишут так, другие - так.


Нагнетание угрозы со стороны якобы Ирана , своего рода жупел , красная тряпка на международной корриде . Под это делится финансовый пирог . А на средства создаются новые виды вооружений и , конечно , наживаются . Ведь никто не говорит о свертывании военной промышленности , а наоборот . Разрабатываются все новые и новые виды вооружений для уничтожения себе подобных . Так что особо запутываться не в чем . Есть пример еще наиболее выпуклый - с нефтью. Ведь давным давно есть наработки движителей и получение энергии совершенно другими методами и из других источников . Но есть одно большое "но" . Кто даст себя разорить и уничтожить такие виды наживы , как нефтеперерабатывающая промышленность , затем средства доставки ( это и трубопроводы , и нефтеналивной флот ) . А что завопят владельцы автомобильной промышленности ? Кто по своей воле прекратит выпускать двигатели внутреннего сгорания ? Все это прибыль как монополий , так и отдельных лиц . Вот отсюда и ростут ноги ... все ради наживы .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 1244
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.09 14:13. Заголовок: Джон Хьюс | T..




Джон Хьюс | The Christian Science Monitor
Первый год президентства Обамы

Президенту США Бараку Обаме, получившему недавно Нобелевскую премию мира, необходимо подкрепить слова делами, пишет The Christian Science Monitor.

Во время предвыборной кампании Обама обещал изменения в случае избрания президентом, но мало кто представлял, какой головокружительный темп изменений он задаст. Когда в ходе президентской гонки заходила речь о способности Обамы справляться одновременно со всем комплексом внутренних и иностранных дел, он заверял критиков в своей многопрофильности, напоминает издание.

В экономике страны действительно стали проявляться признаки подъема, но уровень безработицы по-прежнему колеблется в районе 10%, в то время как Белый дом обещал, что он стабилизируется на отметке 7%.

В первый же день Обама дал обещание закрыть к концу года тюрьму Гуантанамо. Однако Гуантанамо вряд ли опустеет к концу года, кроме того, остается длинный список незаконченных дел в сфере внешней политики, говорится в статье.

Президенту предстоит принять трудное решение по воинскому контингенту в Афганистане. В мирном урегулировании между израильтянами и палестинцами не наблюдается прогресса. В Иране остается неясным, являются ли начавшиеся переговоры по ядерной программе предвестником кардинальных изменений или только отсрочкой решающего момента.

Режим Ким Чен Ира в Северной Корее успешно развивает ядерное оружие и проводит испытания ракет, невзирая на предупреждения и уговоры крупных держав.

"К сожалению, президент обнаружил, что привнесение изменений на корабль государства - дело такое же трудное и долгое, как разворот гигантского океанского лайнера или нефтяного танкера", - подытоживает автор статьи Джон Хьюс.
Источник: The Christian Science Monitor


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 1245
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.09 14:21. Заголовок: Дипломатические ман..


Дипломатические маневры вокруг иранского досье

Сегодня представители Ирана, Франции, России и США обсудят в Вене детали проекта по вывозу урана из Исламской республики в Россию и Францию для переработки его в топливо для иранского ядерного реактора медицинского назначения. Иран, по сути, не берет на себя никаких обязательств, сетуют СМИ, но Россия и Китай по-прежнему противятся усилению давления на Тегеран.

В понедельник группа представителей администрации Барака Обамы, а также их коллеги из Франции и России начинают в Вене переговоры с иранскими дипломатами, пишет The Washington Post. Предметом обсуждения станут условия необычной сделки: уран будет дообогащен в России и далее трансформирован в топливо во Франции. В Белом доме эту сделку рассматривают как проверку намерений Тегерана. Если Иран откажется от этой сделки, настаивают США, это станет дополнительным аргументом в пользу санкций. Впрочем, подчеркивает WP, переговоры уже выявили расхождения во взглядах между США и некоторыми их ключевыми партнерами - Россией и Китаем.

Так, в ходе визита в Москву на прошлой неделе госсекретарь Хиллари Клинтон не смогла толком обсудить санкции, поскольку ее российский коллега Сергей Лавров заявил, что в нынешних условиях необходимо сфокусироваться на переговорах, а любые угрозы "контрпродуктивны".

Другие сигналы поступили в четверг из Китая, где председатель Госсовета КНР Вэнь Цзябао провел переговоры с первым вице-президентом Ирана Рахими. Китайский лидер отметил, что китайско-иранские отношения стремительно развиваются в последнее время, особенно подчеркнув сотрудничество в торговле и энергетике, сообщает издание.

Дипломатические усилия, связанные с иранской ядерной программой, вступают в новую фазу: теперь внимание приковано к амбициозному проекту вывоза иранского обогащенного урана в Россию и Францию для переработки его в топливо для иранского ядерного реактора, производящего радионуклиды медицинского назначения, пишет Le Monde. Этот хитроумный план направлен, прежде всего, на то, чтобы Иран не мог использовать свой уран для производства атомной бомбы. Корреспондент Натали Нугайред напоминает, что 1 октября на встрече в Женеве Иран дал принципиальное согласие на участие в этом проекте, но Иран, по сути, не брал на себя никаких формальных обязательств о том, какое именно количество будет вывозиться за границу, тем более не было речи о графике.

Из-за этих упущений Франция сочла необходимым сформулировать свои требования: это должно быть "быстрое соглашение", заключенное не позднее декабря; 1200 кг обогащенного урана должны быть вывезены из Ирана одной партией, а не по частям; обсуждение плана вывоза урана не должно вытеснять на второй план требования резолюций Совбеза ООН к Ирану. "Во Франции складывается впечатление, что администрация Обамы вступает на скользкую почву, разрабатывая сценарий, потенциально узаконивающий обогащение урана Ираном и потворствующий дальнейшим попыткам Тегерана выиграть время", - подчеркивает журналистка.

Как отмечает Натали Нугайред, включение Франции в технологический цикл дает ей рычаг, который она может использовать, если сочтет, что Иран не выполняет требуемые условия.

О шансах разрешить ядерный спор с Ираном, а также об опасности попадания "грязной бомбы" в руки террористов корреспондент австрийской Die Presse побеседовал с лауреатом Нобелевской премии, главой МАГАТЭ Мухамедом аль-Барадеи.

По словам авторитетного эксперта, у его агентства еще до недавних заявлений Махмуда Ахмадинежада был повод подозревать Тегеран в возведении второго ядерного объекта. "Иран оправдывает свое молчание страхом перед бомбардировкой", - говорит аль-Барадеи, но, как бы то ни было, власти страны обязаны сообщать о начале строительства подобных предприятий.

По мнению главы МАГАТЭ, в течение последних лет работа по иранскому ядерному досье велась в корне неверно, что привело только к эскалации напряженности. "Тегеран видит в разработке технологий по обогащению урана своего рода страховку и надеется за счет них получить еще больше признания в регионе", - сказал эль-Барадеи, во главу угла становится вопрос об истинных намерениях Тегерана, а на этот вопрос можно получить ответ только за столом переговоров - поэтому санкции, по его мнению, лишь закручивают спираль конфронтации. "Решение лежит в создании атмосферы обоюдного доверия".

Аль-Барадеи считает, что иранский лидер готов обсуждать и вопросы ядерного программы, и всю палитру ближневосточной проблематики, включая Афганистан и Ирак.

Что касается намерений израильского руководства решать иранскую проблему военным путем, то аль-Барадеи заявил, что такой подход приведет к катастрофе на всем Ближнем Востоке. Израиль не намерен признавать Иран с ядерной бомбой, говорит он, в то время как для лидеров арабских государств неприемлем Израиль, уже обладающий таким оружием. По мнению аль-Барадеи, стремясь к миру в регионе, нельзя считать допустимой ситуацию, когда одни страны должны придерживаться условий договора о нераспространении, а другие, как Израиль, не считают себя связанными подобными обязательствами.

В статье для The Wall Street Journal Гарри Каспаров высказывает мнение о российской позиции по Ирану. Россию волнуют цены на нефть, а не превращение Ирана в ядерную державу, утверждает Каспаров. В прошлую среду Москва развеяла последние надежды администрации Обамы на российское содействие санкциям: недавние уступки Белого дома лишь уверили Кремль, что по важным вопросам ему нечего бояться Обамы. А для российского режима самое главное - цены на нефть, росту которых способствует напряженность на Ближнем Востоке.

Ряд заявлений и событий прошлой недели грубо подрывают оптимистичную позицию администрации США: это заявление Патрушева о возможности превентивных и региональных ядерных ударов силами России, признание генерала Шаманова невиновным и региональные выборы (по оценке Каспарова, фальсифицированные в той же мере, что и все выборы при путинском режиме).

Обаме следует предупредить и сам Иран о конкретных карательных мерах, советует Каспаров. "Как минимум, Белый дом должен публично пообещать, что любой удар по Израилю с применением оружия массового поражения будет расценен как нападение на территорию США, а также призвать НАТО принять сходные обязательства", - полагает Каспаров. Если реальных результатов в ближайшее время не будет, "пузырь доброй воли", нагнетаемый риторикой Обамы, скоро лопнет, предостерегает он.

http://www.inopressa.ru/article/19Oct2009/inotheme/iran.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 1248
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 13:19. Заголовок: Обзор прессы |..



Обзор прессы | InoPressa: тема дня
Ядерный Иран или превентивный удар?

Тегеран начал новый раунд переговоров с мировыми державами о будущем своей ядерной программы. Процесс становления Ирана как ядерной державы уже не остановить, считают эксперты. Обозреватели мировых СМИ задаются вопросом, откажутся ли США и Израиль от идеи разбомбить ядерные объекты Исламской республики.

Вчера Иран начал новый раунд переговоров с мировыми державами о будущем своей ядерной программы, пишет The Financial Times. Высокопоставленные представители США, Франции и России надеются, что Тегеран даст согласие на сделку, которая значительно сократит его нынешние запасы низкообогащенного урана и позволит избежать ужесточения режима санкций.

По завершении первого дня переговоров глава МАГАТЭ Мухаммед аль-Барадеи охарактеризовал начало дискуссии как позитивное. Впрочем, отмечает издание, Иран направил на переговоры чиновника невысокого ранга: если Вашингтон делегировал в Вену заместителя министра энергетики Дэниеля Поунмэна, то во главе иранской делегации - лишь представитель этой страны в МАГАТЭ.

Издание напоминает, что в этом месяце Иран "в принципе" согласился на предложение, согласно которому 1200 кг низкообогащенного урана будут транспортированы в Россию и Францию, где пройдут дообогащение и переработку в топливо для "медицинского реактора". Если Иран даст схеме зеленый свет, это значительно укрепит доверие западных держав к серьезности его намерений, а значительное сокращение объемов низкообогащенного урана технически не позволит Ирану производить оружейный уран.

Супербомба или замшевые перчатки? В отношении Ирана Обама вынужден выбирать между двумя одинаково не внушающими оптимизма сценариями, пишет немецкий еженедельник Focus. То, что недавно воспринималось как прорыв, уже в ближайшем будущем может оказаться пустой болтовней, полагает журналистка, имея в виду ликование по поводу готовности Ирана идти на компромисс в ядерной программе. Тон заявлений из Тегерана становится все более резким, отмечает она.

Большинство экспертов в области безопасности и обороны сходятся во мнении, что процесс становления Ирана как ядерной державы уже не остановить. "Концентрация администрации Буша на борьбе с терроризмом в Ираке и Афганистане привела к тому, что муллы в Тегеране могли беспрепятственно реализовывать свою ядерную программу", - пишет автор публикации.

Лауреат Нобелевской премии мира Барак Обама в ближайшие месяцы должен будет принять одно из самых судьбоносных решений: либо и впредь проводить политику "протянутой руки", либо нанести по Тегерану превентивный удар. Возможно, именно в этой связи на первые полосы изданий попала информация о том, что Пентагон строит в подземном бункере 15-тонную супербомбу, говорится в статье. Одно время из-за нехватки финансирования строительство супероружия было заморожено, но сейчас оно снова возобновлено в спешном порядке.

При этом, продолжает автор материала, военное превосходство США уже давно не внушает страх муллам, напротив, оно их провоцирует. После теракта на юго-востоке Ирана в минувшие выходные, который унес жизни более 40 человек, лидер Корпуса стражей исламской революции обвинил США, Великобританию и Пакистан в связях с суннитскими экстремистами.

По мнению аналитиков, Вашингтону придется выбирать "между чумой и холерой": либо решаться на превентивный удар, либо признать за Ираном статус ядерной державы. При этом силовое решение споров вокруг иранского ядерного досье вряд ли заставит Тегеран отказаться от своих планов и лишь отсрочит их реализацию на несколько лет. Это понимают и в Вашингтоне.

Даже если Обама сделает выбор в пользу дипломатии, никуда не исчезнет фактор Израиля. Израильские военные настаивают на сценарии с применением силы в качестве наиболее эффективного. Издание приводит слова Эфраима Инбара, главы израильского центра стратегических исследований Бегин-Садат: угроза со стороны Ирана больше для Израиля, чем для США, и удар по иранским ядерным объектам может состояться и без согласия Вашингтона.

Президент США Барак Обама внес личный вклад в исход состоявшейся в понедельник в Вене встречи между западными и иранскими специалистами по ядерным технологиям, на которой шла речь о судьбе иранских запасов низкообогащенного урана, пишет Time. Как сообщили источники в администрации, Обама лично трижды вмешивался в процесс тайных многосторонних переговоров последних четырех месяцев, ставших не только проверкой ядерных намерений Ирана, но и испытанием способности Обамы ограничить иранские ядерные амбиции путем санкций, угроз и инициатив. В статье излагается предыстория вчерашних переговоров.

По мнению американского политолога Дэниела Пайпса, уже больше нет времени на переговоры, угрозы или санкции в отношении Ирана, пишет Артуро Зампальоне в итальянской La Repubblica. Иными словами, Пайпс выступает за удар по ядерным объектам Ирана? - задается вопросом корреспондент. И сам отвечает: удивляться нечему - Пайпс всегда был настоящим "ястребом".

В ходе беседы с бывшим советником Джорджа Буша итальянский журналист задал вопрос, от кого же должна исходить инициатива в осуществлении гипотетических силовых ударов по иранским ядерным объектам. Особенно если учесть, что подобные действия не будут исходить от Белого дома Барака Обамы, а израильтянам сложнее осуществить подобную акцию по сравнению с 1981 годом, когда был нанесен авиаудар по реактору Саддама: теперь израильским бомбардировщикам надо будет получить разрешение американцев на пролет над территорией Ирака.

"Мне неизвестны планы израильского генерального штаба, однако меня удивляет, что не уделяется достаточно внимания варианту нанесения ракетного удара с израильских подводных лодок, - ответил Пайпс. - Помимо этих оперативных аспектов, главная задача - это понять, будут ли полезными дипломатические переговоры или, в чем я убежден, это пустая трата времени". Тегеран понимает лишь язык силы, убежден он.

Газета Corriere della Sera сообщает о совместных учениях израильской и итальянской авиации, в ходе которых отрабатывался вариант нанесения удара по Ирану. Сардинские маневры стали явным подтверждением поддержки итальянским правительством военного выбора, сделанного правительством Нетаньяху, считает итальянский обозреватель. В этом ключе автор статьи рассматривает и голосование Италии в прошлую пятницу в ООН против Доклада Голдстоуна и обвинений Израиля в военных преступлениях в секторе Газа.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 1777
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 19:23. Заголовок: Миссия невыполнима?


Миссия невыполнима?

В 2012 году заканчивается действие Киотского протокола, обязавшего его участников сокращать выбросы парниковых газов в атмосферу. Однако новое соглашение на Копенгагенcкой конференции ООН по изменению климата принято не было. Почему проиграла экологическая дипломатия? На вопросы корреспондента “России” отвечает ректор Российского государственного гидрометеорологического университета профессор Лев КАРЛИН

– Лев Николаевич, на рубеже XX–XXI столетий наблюдаемые изменения климата вышли за пределы, позволяющие рассматривать эту проблему как чисто научную. Реалии подчас таковы, что требуют вмешательства мирового сообщества. Обрисуйте остроту проблемы, в чем причина того, что целую неделю всеобщее внимание было приковано к Копенгагену?

– Природа в последние годы преподносит нам массу неприятных сюрпризов. Вопреки всем климатическим закономерностям в Европе наблюдается “сибирская зима”, Турцию засыпает снегом, а в Сибири зимой снега не допросишься. Жаркое лето 2003 года (по данным Всемирной организации здравоохранения) унесло жизни 35 тысяч европейцев. Участились ураганы и тайфуны, засухи и наводнения. Значительно сократилась площадь ледников Арктики – на 8% за последние три десятилетия, а рост температуры на 3–5 градусов заметно отразился на природе Аляски.

Что происходит с климатической системой планеты – самой сложной на свете, которую только можно себе представить? Ответ могут дать обширные международные исследования изменений климата – только вооружившись ими, можно принимать ответственные масштабные решения. Трудно привести пример другой столь комплексной задачи, которая с такой остротой когда-либо стояла перед человечеством. Именно по этой причине на встречу в Данию приехали ученые, политики, экономисты, представители экологических и общественных организаций из 192 стран – 15 тысяч человек.

И всем в очередной раз стало ясно, что глобальное изменение климата представляет собой не только экологическую проблему, но и экономическую. Последние научные данные подтвердили худшие опасения по поводу материальных последствий, с которыми может столкнуться человек в процессе природных катаклизмов. Имеется немало новых данных о том, что развитие ситуации может быть еще более удручающим. Наводнения, болезни и голод, приводящие к беспрецедентной по своему масштабу миграции населения в регионах, засуха и гибель посевов, ужесточающие конкуренцию за обладание продовольствием, водой и энергией, – все это было предсказано в подготовленном Стерном в 2006 году обзоре “Экономика изменения климата”. Печальная статистика и еще более печальные прогнозы толкают мировое сообщество на объединение усилий с целью “спасения” планеты. По данным экспертов, общемировой объем выбросов к 2020 году должен быть сокращен на 20–40% от уровня 1990-го.
– Однако прежде чем проявлять политическую волю, принимать стратегические решения, необходимо все же разобраться, в какую сторону эволюционирует климат, ведь окончательной ясности по этому вопросу у специалистов нет?

– Еще в 80-х годах ученые спорили на тему, есть ли глобальные изменения климата или нет. В начале 90-х уже весь мир обеспокоен их скоростью. Сейчас факт изменения климата не вызывает сомнений.

В спорах о причинах изменения климата специалисты разделились на три лагеря. Первый – сравнительно малочисленный – склоняется к теории естественной причины изменения климата. Ученые говорят о том, что основными факторами, способными влиять на климат Земли, были, есть и будут естественные факторы, такие, как изменение ландшафтов, перестройка океанических течений, колебания наклона земной оси, переполюсовка земного магнитного поля. И, конечно, изменение светимости Солнца.

Большинство ученых – сторонников естественного климатического тренда – утверждают, что виновника происходящих глобальных изменений на нашей планете надо искать в космосе и скорее всего в ближайшие годы на Земле начнет холодать. В частности, недавно ученые Физико-технического института им. А. Ф. Иоффе выдвинули теорию о том, что на изменение климата Земли влияет интенсивность космических лучей, которые представляют собой потоки частиц высоких энергий, приходящих с далеких галактик. Проведя исследования по косвенным данным, специалисты выяснили, что теплый климат на Земле – настоящая редкость и составляет примерно 10% от ледникового цикла в сто тысяч лет, к тому же человечество уже прожило в этом теплом цикле лишние 1400 лет. Ученые утверждают, что впереди непременно последует глобальное понижение температуры, в результате чего планету ждет совершенно другая климатическая картина.

Однако самая многочисленная, третья группа ученых уверяет, что климат Земли теплеет и происходит это под влиянием антропогенных факторов. К ним сообщество относит увеличение парниковых выбросов в связи с ростом индустрии.
http://russianews.ru/newspaper/29531/29590/



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 2628
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 01:13. Заголовок: осень

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный TV-шник


Сообщение N: 2997
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 08:35. Заголовок: Jenny пишет: Однако..


Jenny пишет:

 цитата:
Однако самая многочисленная, третья группа ученых уверяет, что климат Земли теплеет и происходит это под влиянием антропогенных факторов. К ним сообщество относит увеличение парниковых выбросов в связи с ростом индустрии.

Киотский протокол - лажа. Многочисленная группа ученых - американцы. Борцы за чистоту окружающей среды, сами гадят больше других в сотни раз, причем сами не собираются сворачивать "антропогенные" предприятия. А зачем ведь они-то прекрасно знают, что матушка земля гадит в сотни раз больше, чем все вместе взятые, загрязняющие предприятия в мире, вместе взятые, и хоть бы хрен!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 2636
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 15:45. Заголовок: Серёга пишет: А зач..


Серёга пишет:

 цитата:
А зачем ведь они-то прекрасно знают, что матушка земля гадит в сотни раз больше, чем все вместе взятые, загрязняющие предприятия в мире, вместе взятые, и хоть бы хрен!!!

Не поняла твою мысль. Как матушка-земля гадит? Я думала, что она самоочищается.

<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный TV-шник


Сообщение N: 3003
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 01:33. Заголовок: Jenny пишет: Не пон..


Jenny пишет:

 цитата:
Не поняла твою мысль. Как матушка-земля гадит? Я думала, что она самоочищается.

Разумеется самоочищается, иначе планета была бы мёртвой. А, гадит элементарно. Один действующий вулкан на планете, загрезняет атмосферу, гараздо больше, чем все вместе взятые "вредные" предприятия на земле. А, таких действующих вулканов на Земле, пруд-пруди!!!!! Что касается болончиков с аэрозолями, верить тому вреду - себя не уважать!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение N: 1911
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.10 22:54. Заголовок: А у нас выборы скоро..


А у нас выборы скоро....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный TV-шник


Сообщение N: 3004
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 15:56. Заголовок: Да, уж знаем!!! Вот,..


Да, уж знаем!!! Вот, ждем что к чему!!! )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение N: 1915
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 02:37. Заголовок: Хочется перемен!..


Хочется перемен!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный TV-шник


Сообщение N: 3036
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 22:48. Заголовок: У вас, перемены уже ..


У вас, перемены уже не за гарами!!! ))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение N: 1917
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 00:34. Заголовок: Очень на это надеюсь..


Очень на это надеюсь! А откуда инфа? Что у вас в России говорят?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный TV-шник


Сообщение N: 3037
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 16:54. Заголовок: Ангелина пишет: А о..


Ангелина пишет:

 цитата:
А откуда инфа? Что у вас в России говорят?

На счет инфы, мое личное мнение. А, что говорят!? Разговоры СМИ крайне сдержанные, а в народе говорят, что беларуссам на месте виднее, лижбы все было у них, у самих хорошо!!! )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение N: 1918
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 02:01. Заголовок: И ничего не изменило..


И ничего не изменилось.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 2692
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 04:46. Заголовок: Все меняется. ..


Все меняется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный TV-шник


Сообщение N: 3042
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 08:34. Заголовок: Ангелина пишет: И н..


Ангелина пишет:

 цитата:
И ничего не изменилось.....

А, ведь у нас в России, при всей не предсказуемости, народ на Батьку не наезжает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный TV-шник


Сообщение N: 3045
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 22:07. Заголовок: Ангелина пишет: И н..


Ангелина пишет:

 цитата:
И ничего не изменилось.....

А, что должно было измениться!?!??!?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение N: 1924
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 01:10. Заголовок: Глава. 17 лет застоя..


Глава. 17 лет застоя, думаю, уже достаточно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение N: 1925
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 01:12. Заголовок: Вот что у нас творит..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный TV-шник


Сообщение N: 3046
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 16:11. Заголовок: Ангелина пишет: Гла..


Ангелина пишет:

 цитата:
Глава. 17 лет застоя, думаю, уже достаточно.

Ну, Ангелина, нашла чему огорчаться. У нас 19 лет развала вот это да!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный TV-шник


Сообщение N: 3047
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 16:25. Заголовок: Ангелина пишет: 7 и..


Ангелина пишет:

 цитата:
7 из 10-ти кандидатов в президенты сидят в тюрьме....выборы, мдааа.....

Раз сидят значить есть за что. Если бы не так, Беларусь, на следующий же б день аккупировали натовские блюстители демократии. И батька - "сталинист" как государственный преступник, давно б сидел в Стразбургской тюрьме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 2697
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 18:46. Заголовок: Ангелина , у нас тут..


Ангелина , у нас тут ничего о Белоруссии не рассказывают. Как нам об этом дискутировать, если мы ничего не знаем. Тебе там виднее. Я с Сергеем согласна. Лучше построже, чтоб был порядок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение N: 1931
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 23:30. Заголовок: Jenny пишет: Лучше ..


Jenny пишет:

 цитата:
Лучше построже, чтоб был порядок.

Да тут уже перебор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение N: 78
Зарегистрирован: 02.02.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 23:47. Заголовок: Дженни, Серёга, ну н..


Дженни, Серёга, ну нельзя же быть такими дремучими. "Раз сидят, значит заслужили", "Лучше построже, чтоб был порядок".

Какой порядок? Сталинский?, когда у арестованной, ни в чем не повинной жены кандидата в президенты забирают трёхлетнего ребёнка? Вы же не в тайге живёте, если высказываетесь, так уж прочитайте хоть что-нибудь.
Извините, но нельзя же так, там ведь люди живые.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 2703
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 23:56. Заголовок: Света, что читать? В..


Света, что читать? Все врут. Пишут все, у кого комп есть. Сами ничего толком не знают, а напишут!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение N: 1932
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 01:00. Заголовок: Акция протеста в Мин..


Акция протеста в Минске



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 2705
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 01:47. Заголовок: Ангелина , я посмотр..


Ангелина , я посмотрела. А что они кричат? Красиво украшено к Новому году. Ангелина , я же вашего языка не знаю, газет (белорусских) не читаю. А что в инете пишут, сама знаешь. А Русалка где?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение N: 1933
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 12:25. Заголовок: Кричат, чтоб уходил ..


Кричат, чтоб уходил и что Беларусь живет. Народ против него. Выборы сфальсифицированы. За свободу слова люди сидят по тюрьмам и пропадают без вести. Грустная ситуация.
Не знаю где Русалка, наверное, опять ушла в оф-лайн. В одноклассниках ее тоже не видно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный TV-шник


Сообщение N: 3051
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 13:31. Заголовок: Sveta пишет: Какой ..


Sveta пишет:

 цитата:
Какой порядок? Сталинский?, когда у арестованной, ни в чем не повинной жены кандидата в президенты забирают трёхлетнего ребёнка?

Света, вы стояли рядом и лично видели, как у жены кандидата забирают трехлетнего ребенка!?!?!?

Sveta пишет:

 цитата:
Какой порядок? Сталинский?

Света вы, так утверждаете, как будто на собственной "шкуре" испытали сталинский порядок. Может уместнее вспомнить порядок фашисткой германии!?!?!?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный TV-шник


Сообщение N: 3052
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 13:41. Заголовок: Sveta пишет: Вы же ..


Sveta пишет:

 цитата:
Вы же не в тайге живёте, если высказываетесь, так уж прочитайте хоть что-нибудь.

Да, Света, я живу в России и у нас до сих пор по улицам ходят медведи. Но вот, что пишет сосед Беларуссии, мой земляк, ныне проживающий на Украине.
Андрей пишет:
 цитата:
Да уж лучше батька правит в Белоруссии, чем долбанные типа демократы как на Украине... Разворовали, ограбили Украину да ещё и власть никак не поделят. В Белоруссии хоть порядок на улицах и в магазинах есть что и за что купить! А что ещё нужно народу?


Серёга пишет:
 цитата:
В минске в поддержку аппозиции на улицу вышли тысячи противников режима Лукашенко. Чего им не хватает если в магазинах все есть


Андрей пишет:
 цитата:
Что им нужно? Да деньги америкоские! Так оранжевая революция в Киеве на майдане делалась, сценарий один к одному! Правда в Белоруссии этот вариант не прокатил. Ещё правда батька не устраивает предпринимателей - он им гайки затягивает.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный TV-шник


Сообщение N: 3053
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 13:52. Заголовок: Ангелина пишет: Да ..


Ангелина пишет:

 цитата:
Да тут уже перебор.

Перебор!?!?!? А, вам так очередную бархатную революцию подавай. Андрей, испытал все прелести Оранжевой революции, а я вам еще напомню Розовые и Бархатные в Грузии и Киргизии. Неужели любители прочитать хоть что-нибудь, не знают чем закончилась там "манна небесная", и как там лилась кровь!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный TV-шник


Сообщение N: 3054
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 14:34. Заголовок: Jenny пишет: Ангели..


Jenny пишет:

 цитата:
Ангелина , я посмотрела. А что они кричат?

Ангелина пишет:

 цитата:
Кричат, чтоб уходил и что Беларусь живет

Если прислушаться, то истошным, поджелудочным голосом, кричат одни и те же голоса. И кричат отнють не из-за того, что им батька не угодил, а отрабатывают свой хлеб за определденную мзду. Если присмотрется к толпе, то её состав на 90% состоит из сопливой молодежи, выведенной на улицу ректоратом, которой только дай подиковать и побомбить все на своем пути. 9% предпринимателей, которым батька перекрывает кислород и 1% истинных аппозиционеров, которые правят толпой. Но, а, кто рулит аппозицией, кто подпитывает её национальный дух и откуда дует ветер перемен, за ответом идти далеко не надо. Поверте, здесь и не пахнет обновлением от 17 летнего застоя. А, то, что эти 17 лет основная часть белоруссов при батьке жила, как у христа за пазухой, то это так оно и есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный TV-шник


Сообщение N: 3055
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 15:20. Заголовок: Ангелина пишет: Нар..


Ангелина пишет:

 цитата:
Народ против него. Выборы сфальсифицированы

Ангелина , сама подумай, какая фальсификация, когда за каждой избирательной урной стояли многочисленные международные наблюдатели, которые ой как хотели, что бы батька оступился, ох, уж как он им поперек горла стоит. Но, увы, оказалось, придраться не к чему. Откуда следует, процент доверия к Лукашенко основной массы народа, как раз не против, а оглушающе за него.

Ангелина пишет:

 цитата:
За свободу слова люди сидят по тюрьмам и пропадают без вести. Грустная ситуация.

Свобода слова, понятие растяжимое. Если вы, апеллируя свободой слова, будете оскорблять и унижать человека то глубоко ошибаетесь, что это сойдет вам с рук. А, вот горлопаны, проповедующие хаос, подрыв государственного строя, скрытый развал экономики, морального и духовного обнищания населения, по понятиям некоторых, должны сидеть на божничке и упиваться своей неприкаянностью!!! А, ведь это терроризм против своего народа. Любой руководитель страны, выполняя свой конституционный долг, обязан на корню пресечь распространение заразы ведущей к гибели державы!!!

Люди сами по себе по разным причинам, тысячами пропадают без вести. Но ведь кому-то выгодно переиначить ситуацию и придать ей политический прикрас. Да, за приход к власти аппозиция, собственными руками выкосит свои ряды, дабы опорочить существующую власть!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 2707
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 15:43. Заголовок: Jenny пишет: Кричат..


Jenny пишет:

 цитата:
Кричат, чтоб уходил и что Беларусь живет. Народ против него. Выборы сфальсифицированы. За свободу слова люди сидят по тюрьмам и пропадают без вести. Грустная ситуация.

Это политическая борьба. Понятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 2708
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 15:45. Заголовок: Серёга , ты прямо та..


Серёга , ты прямо так поднялся в моих глазах! Супер!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 2709
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 15:46. Заголовок: А я слушала М. Велле..


А я слушала М. Веллера.
24.12.2010 17:42 МСК Осечка Айсмана

Массовым волнениям, выразившимся в выступлениях молодежи в Москве, Петербурге, Ростове и ряде других городов России, как известно, дана вполне жесткая оценка руководства страны. Но некоторые вопросы все равно остаются. И среди этих вопросов - весьма и весьма серьезные...

(Запись этой беседы слушайте в аудиофайле)

ВЕЛЛЕР: Поскольку на самом деле это тема отдельного разговора, и все СМИ на ней уже оттоптались и еще будут выступать, и по всем телеканалам она наверняка еще не раз пройдет, то мы попробуем определиться очень коротко, в нескольких словах.

Когда у всех все хорошо, то и незачем кому бы то ни было куда бы то ни было выходить, кроме как отпраздновать победу своей команды или что-нибудь еще, вроде дня рождения, но это волнения еще меньшие... Как было написано в чудесной старинной книге Юлиана Семенова "Семнадцать мгновений весны": "Если бы у каждого был домик в горах, много хлеба с маслом и никаких бомбежек, то никто бы не ругал фюрера, - усмехнулся Айсман. Штирлиц посмотрел на него непонимающе; Айсман осекся..."

Так вот, поскольку у людей есть масса проблем, и к проблемам этим относятся, в первую очередь, "а как дальше жить", "а на какие деньги жить", "а как поступать в вузы тем, у кого нет денег на платное обучение, а бесплатное все больше тоже за деньги", "откуда брать деньги на квартиру, куда устраиваться..." А где же великое будущее страны, с которым всегда желает ассоциировать себя молодежь?! А что же за несправедливость происходит, когда за деньги те, кто эти деньги сует, получают любое отпущение любых грехов? Вот все это вместе...

Думаю, не надо торопиться называть людей националистами и фашистами, потому как эдак у нас восстание Разина будет фашистское, восстание Пугачева - фашистское, все движения Ивана Грозного - фашистские, Петр Первый будет фашистом (стрельцов вешал!). А уж какими фашистскими у нас станут революции 17-го года - обе! - этого и представить себе нельзя... Большая глупость - размахивать этим ярлыком, чтобы налепить его на лоб всему, что не нравится, - думаю, все-таки надо поостеречься...

И еще одно. Когда начинается что-то такое трудное во времени, то, конечно, растут все противоречия. В людях растет внутренняя агрессивность, - это может быть немотивированная агрессивность, и она ищет, к чему бы прицепиться. Тогда и обостряются национальные противоречия.

Поскольку теория мультикультурности, что все культуры равны, у нас пока еще - простите великодушно - коньки не отбросила, нам пытаются объяснить, - возьмем для простоты бушменов, живущих в каменном веке, и англичан (ни слова о своих!), - что культура бушменская равна культуре английской. То, что двадцать тысяч лет назад английская культура была такой же, - так что же, получается, она не совершила никакого прогресса за двадцать тысяч лет?! Вопрос остается в стороне...

И эти разговоры о том, что мы все - граждане своей страны... Да, граждане. Но некоторые граждане отлично помнят, что их "малые родины" вошли в страну полтораста лет назад методом вооруженного завоевания, и методом весьма жестоким. И делать вид, что все добровольно и радостно сбежались - и ну обниматься, - тоже неправильно. И то, что в начале 90-х у нас имели место элементы геноцида в ряде национальных республик, - это все тоже так.

Оставим пока в стороне историю Чечни с погибшими русскими и погибшими чеченцами, - это страшная история, кровавая статистика, и не об этом мы сегодня говорим.

Но, по моему разумению, молодежные волнения - повод для власти серьезно задуматься о том, что не в порядке. Потому что думать надо о причинах недовольства. Понимаете, когда на улицы вылезает молодежь, это означает, что больно и недовольно все общество, потому что молодежь - это просто самая подвижная, самая динамичная его группа...
http://www.radiorus.ru/news.html?rid=4012&date=29-12-2010&id=513100

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 2710
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 15:52. Заголовок: Он утверждает, что &..


Он утверждает, что "Лукашенко не дал распродать страну по олигархам." "Он не пускает в страну иностранный капитал, потому что он там все скупит. Зарплаты выше, чем в России." О Лукашенко хорошие отзывы. Говорят, что для своих он все сделает, для своей страны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 2715
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 19:44. Заголовок: Не отступить, не пой..


Не отступить, не пойти на поводу…
Президенту Республики Беларусь А.Г. Лукашенко



Дорогой Александр Григорьевич!

Позвольте и мне накануне предстоящих в Беларуси выборов пожелать Вам заслуженного возвращения на своё рабочее место и продолжения политики, которая за последние годы уже принесла вашей стране немалые благодатные результаты.

Не отступить, не пойти на поводу у сильных мира сего – это, кажется, было Вашим девизом всегда и остаётся до сих пор. Вы вернули уважение к Беларуси, добились исключительных результатов там, где это казалось невозможным. Но это были непростые годы, братья-славяне родства не признавали и с каждым годом навязывали всё более тяжёлые условия за нефть и газ. Облегчением не пахнет и теперь. Невозможно понять, почему эта недружелюбная политика к Беларуси продолжается до сих пор.

Ни нефти, ни газа нет в недрах вашей страны; нет ни золота, ни серебра; нет у неё выхода к морям и океанам – зато есть и всегда была в вашем народе жажда работы и какое-то особое поклонение родной земле.

И подумать только: маленькая по своим размерам страна засевает огромные пространства хлебом, мяса получает столько, что его хватило бы на весь Советский Союз, когда мы жили вместе. Белорусские тракторы знает теперь весь мир, их сейчас поступает на рынок 85 модификаций самого высокого качества.

Я спохватился сейчас, что пишу-то для белорусов, а не для русских, а уж в Минске лучше знают, что чего стоит.

Но в Беларуси, я думаю, хорошо знают и то, что вот уже 20 лет большая часть пашенных земель в России заброшена, былые коровники, телятники, склады на всём протяжении Транссиба, если вы поедете на восток поездом, являют жуткую картину разгрома. Хлебные поля заросли и пытаются отвернуться от людских глаз, чтобы не показывать своих страданий и боли. Тысячи и тысячи деревень оставлены людьми; не знаю, можно ли эту картину сравнить с послевоенной разрухой в Беларуси… Нет, нельзя. У нас картина страшнее и безысходней. Она от своих же рук, если «своими руками» можно считать деяния Ельцина, Чубайса и прочих, кто развалил и раздавил Россию до основания. Это ли не издевательство над народом?!

Откровенно говоря, я и сам теперь плохо понимаю, что сегодня есть Россия. Да, имя осталось, но ещё совсем недавно оно принесло с собой сначала невиданный разврат и невиданный разбой, а теперь растерянность – потому что подлинной-то России вот уже более ста лет как не было, так и нет. А есть только прикрытие неопределенного понятия. Россия без деревни, без народных песен, без народного языка – это, простите, уже не Россия.

Мало того, у нас выпало из языка слово «рабочий». Выпало – значит и рабочего человека становится всё меньше. Он, главное лицо в государстве, как-то незаметно, словно бы скрытно, сходит со своей стези. А место его занимают гастарбайтеры, сезонные рабочие из азиатских стран, без которых мы уже не можем обойтись. Чужаки за нас работают. Ими заполнена Россия от Владивостока до Калининграда. И нас это теперь нисколько не удивляет. Нет, не подсчитать, сколько миллиардов и миллиардов мы гоним за границу и сколько (конечно, несравнимо больше) вывозят олигархи. И нет конца этому ограблению, и, судя по всему, не будет. Не тот строй, что у вас в Беларуси, не те руководители, не то направление для огромного и всё ещё безмерно богатого государства.

Вот почему, дорогой Александр Григорьевич, одни в России Вас ценят, любят и желают успехов, а другие (понятно какие) ненавидят и вставляют палки в колеса.

Победы вам! Только победы!

Валентин Распутин http://www.voskres.ru/info/rasputin2.htm<\/u><\/a>


Хроника выборов в Беларуси
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=467702.0<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение N: 1937
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 19:47. Заголовок: Серёга пишет: Ангел..


Серёга пишет:

 цитата:
Ангелина , сама подумай, какая фальсификация, когда за каждой избирательной урной стояли многочисленные международные наблюдатели, которые ой как хотели, что бы батька оступился, ох, уж как он им поперек горла стоит.

Они стояли только во время самого голосования. На подсчете голосов их не было. Сами выборы прошли нормально. А потом просто вписали нужное кол-во голосов и все.
Я не за революцию, я за четные выборы и за право выбирать народу, а не вписывать себя в указном порядке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный TV-шник


Сообщение N: 3061
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 17:19. Заголовок: Ангелина пишет: Они..


Ангелина пишет:

 цитата:
Они стояли только во время самого голосования. На подсчете голосов их не было. Сами выборы прошли нормально. А потом просто вписали нужное кол-во голосов и все.

Абсурдное утверждение. В таком случае отпадает смысл вообще присутствия международных наблюдателей. Эти лукавые, провокационные утверждения идут из уст верхушки правящих балаганом на площади. Будь так, разве поздравил бы Медведев Лукошенко с переизбранием. А, какой бы был вой за бугорной прессы!!!!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение N: 1942
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 17:46. Заголовок: Серёга пишет: Будь ..


Серёга пишет:

 цитата:
Будь так, разве поздравил бы Медведев Лукошенко с переизбранием.

Конечно. Он ему сразу после переизбрания завод продал, на который Медведев давно глаз положил. Чего бы не поздравить

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение N: 1943
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 17:47. Заголовок: Серёга пишет: А, ка..


Серёга пишет:

 цитата:
А, какой бы был вой за бугорной прессы!!!!

Так вой и есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный TV-шник


Сообщение N: 3064
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 15:37. Заголовок: Ангелина пишет: Кон..


Ангелина пишет:

 цитата:
Конечно. Он ему сразу после переизбрания завод продал, на который Медведев давно глаз положил. Чего бы не поздравить

Ну, это кто Лукошенко озвучил!?!?!? Если это и так, то уж лучшее из двух зол выбрать Медведева, чем дядю Сэма. По крайней мере, народ ничего не потеряет, это уж точно - поверьте. А, вот придя к власти Новые Беларусы, под флагом преобразования, спустят всё до нитки обретя народ на нищету. И малите бога, что бы не повторилось, как в России, в лихие девяностые!!!

Но, а то что продал Медведеву - не верю!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный TV-шник


Сообщение N: 3065
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 15:44. Заголовок: Ангелина пишет: Так..


Ангелина пишет:

 цитата:
Так вой и есть.

А, кто бы сомневался. Ведь благодаря батьке, запад очередной раз обломился лакомым кусочком!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение N: 2723
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Германия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 00:11. Заголовок: Полакомился или обло..


Полакомился или обломился?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный TV-шник


Сообщение N: 3074
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 00:20. Заголовок: Jenny пишет: Полако..


Jenny пишет:

 цитата:
Полакомился или обломился?

обломился лакомым кусочком!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение N: 1948
Зарегистрирован: 09.04.07
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 01:03. Заголовок: Да смысл уже рассужд..


Да смысл уже рассуждать, дело сделано, ничего не изменится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный TV-шник


Сообщение N: 3078
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 01:14. Заголовок: Ангелина пишет: Да ..


Ангелина пишет:

 цитата:
Да смысл уже рассуждать, дело сделано, ничего не изменится.

Действительно!!! Лет на пять, вам, спокойной жизни обеспечено!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 87 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 36
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

Друзья форума:

Заходите к нам на Музыкальный огонёк! DjesForum Неофициальный сайт Ирины Понаровской