Отправлено: 26.04.07 11:25. Заголовок: Ну что, дождались?

Ну что, народ, вот мы и дождались пересмотра результатов Великой Отечественной Войны:

Скрытый текст

В Таллине начался демонтаж Бронзового солдата В Таллине начался демонтаж Бронзового солдата В Эстонии проходит операция по демонтажу Бронзового солдата и раскопкам братской могилы советских воинов, погибших при освобождении г.Таллина осенью 1944г. С ночи у памятника выставлено двойное оцепление. Вокруг сквера в эти минуты возводят заграждение. Охранявших монумент активистов движения "Ночной дозор" силой вытеснил эстонский спецназ, есть пострадавшие, передает телеканал "Россия". Тем временем власти продолжают стягивать в город дополнительные отряды полиции. По завершении подготовительных работ планируется начать археологические раскопки и работы по идентификации солдат. Напомним, под угрозой сноса в Эстонии сегодня находятся в общей сложности 450 воинских захоронений. В них покоится прах пятидесяти тысяч советских воинов. Как сообщалось ранее, 23 апреля 2007г. МИД РФ вручил главе эстонского дипломатического представительства в Москве Марине Кальюранд ноту министерства, в которой выражается решительное несогласие с намерением правительства Эстонии приступить к эксгумации останков советских воинов, покоящихся под монументом Солдату-Освободителю в центре Таллина. В ноте содержится призыв к эстонским властям отказаться от планов по переносу памятника и захоронения, направленных, по сути, на пересмотр роли стран антигитлеровской коалиции в победе над фашизмом во Второй мировой войне и противоречащих не только нормам международного права, но и элементарным принципам человеческой морали и гуманизма. Внимание эстонской стороны было обращено на то, что дочери одного из захороненных под монументом, капитана И.Сысоева, обратились к президенту Эстонии Тоомасу Хендрику Ильвесу с просьбой не допустить, чтобы был потревожен покой их отца и других воинов, погребенных на холме Тынисмяги в Таллине. Ими также подан соответствующий иск в Административный суд Таллина. Как указывается в ноте, российское внешнеполитическое ведомство рассчитывает, что эстонские власти воздержатся от действий, которые будут иметь самые серьезные последствия для отношений между Россией и Эстонией. 26.04.2007

 Отправлено: 02.05.07 00:34. Заголовок: Re:

Простите, Алекса, я ведь не говорил, что Россия - святая в этом отношении. Но! Но в России не ходят ветераны СС маршем по улицам; в России не стоЯт памятники ССовцам; в России нет "неграждан"; в России нет много того, что есть в "демократическом" мире. Наш еврейский хайм подвергся нападению нацистов в пятницу вечером в начале сентября 1997-го года. Приехали около 80-ти человек на машинах бить "недочеловеков". Многие молодые люди были обкурены и пьяны. После того, как началась драка и эти сопляки увидели, что их бьют не только мужчины, но и женщины, то многие протрезвели. И отступили. К счастью обошлось без убийств. Но многие люди были покалечены. В том числе и нацисты. Полиция приехала через 30 минут после окончания драки уже после того, как раненые были увезены каретами "скорой помощи". На следующий день к нам приехали два "искусствоведа в штатском" и стали нас уговаривать замять это происшествие. Наша учительница фрау Парчефельд вообще набросилась на нас с бранью, что мы приехали в Германию на всё готовенькое и теперь ещё что-то требуем. Некоторые из нападавших были узнаны, но наказан не был НИКТО! Всё было сделано для того, что бы замять это нападение, и значит - выгородить НАЦИСТОВ! Это было в местечке: Gumperda около города Kahla. Вы слышали где-то об этом нападении? Нет. И не услышите. И Вы мне будете рассказывать про другие страны, кроме Эстонии? Речь идёт не о других странах, но - именно об Эстонии, где проблема государственного нацизма резко встала в его проявлении особенно остро. И если Россия не сможет или не захочет задушить это проявление, то это грозит России скорым возможным развалом, Европе - установлением де-факто господствующей идеологии нацисткой направленности, а Эстонии - кровавой баней востания обречённых русскоязычных.

 Отправлено: 02.05.07 00:40. Заголовок: Re:

PBK пишет:

цитата:

Меня не сильно это удивляет, СУ. Обычно...

Согласен на все 100%! Может именно поэтому и закрывает глаза современная Европа на нацистскую идеологию в странах Прибалтики, так как понимают, что и у самих рыльце в пушку?

 Отправлено: 02.05.07 01:12. Заголовок: Re:

сельский учитель пишет:

цитата:

И Вы мне будете рассказывать про другие страны, кроме Эстонии?

Я вообще не рассказывала про другие страны, СУ. Я хочу, что бы Вы отнеслись справедливо к Российскому вранью. Наверное в Эстонии существует нацизм, я с этим не сталкивалась. Но Россия сейчас нагнетает. Вместо того, что бы быть дипломатами и добиться чего-то. К тому же у них-таки рыльце в пуху. Разве лица кавказской национальности могут свободно передвигаться по России? Просто ходить по улицам? Или Вы забыли о выселении всех московских грузин несколько месяцев назад? Не надо мне рассказывать о России. Я сама могу Вам рассказать о том, что там творится. Но Вы упорно верите им, а не новостям, которые я вижу здесь. Я, кстати, кроме эстонских каналов, еще смотрю CNN и EuroNews. А Вы смотрите в интернет, на русские сайты.

 Отправлено: 02.05.07 02:03. Заголовок: Re:

Алекса, я Вам уже говорил, что я смотрю немецкие СМИ, и сайты читаю как немецкие, так и русские. Грузин выселили около 5000. И не из Москвы, а из всей России! И только без регистрации. Скажите, что происходит с людьми с просроченной визой в Эстонии? Но Вам сделали сделали мнение, что это были ВСЕ московские грузины. Браво! И Вы этой чуши верите? Кавказцы ходят в Москве как в собственной квартире и никаких комплексов не испытывают. И я знаю об этом точно, так как был в Москве три недели и приехал только 10 дней назад. Про Эстонию я Вам тоже уже говорил, что как только эстонцы сами покажут, что они не поддерживают нацистское правительство, то я изменю моё мнение и прилюдно извинюсь. Но пока они это всё поддерживают! Значит тем самым эстонцы как бы говорят: "Да, мы все - нацисты!". И кто Вам сказал, что эстонские СМИ не врут? Я ведь привёл Вам пример из моего жизненного опыта.

 Отправлено: 02.05.07 02:16. Заголовок: Re:

А теперь посмотрите, как это делают в Китае http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=53800&cf=
Китайцы оказались более цивилизованы?

 Отправлено: 02.05.07 02:40. Заголовок: Re:

Вот это да, Маруся! Спасибо! Вы знаете, мне даже и сказать нЕчего. Просто в Китае нет нацизма и комплексов малой народности.

 Отправлено: 02.05.07 02:42. Заголовок: Re:

маруся пишет:

цитата:

Китайцы оказались более цивилизованы?

наверное китайцы единственные остались, кто не считает Советских солдат окупантами , чтит историю и с уважением относится к тем кто погиб , сражаясь с нацизмом...

 Отправлено: 02.05.07 02:43. Заголовок: Re:

PBK пишет:

цитата:

...Удивляет другое - обычное и всегдашнее желание людей верить самым примитивным расхожим стереотипам и без всякого чувства исторической справедливости постоянная готовность забыть страдания своих же предков, например, евреев. Чтобы только это совпадало с общим настроем - всё, что связано с Россией, всегда плохо, и русские всегда неправы. Не для этого же уезжали.

Вот и меня это удивляет. Моя мама сказала мне однажды, что в Германию приезжают в основном неудачники. Видимо это - действительно так. А ведь неудачнику так хочется хотя бы выглядеть "в шоколаде". Вот и стараются многие из нас...

 Отправлено: 02.05.07 05:11. Заголовок: Re:

да, ребята, почитала тут все это и просто впала в ступор. в шок. не то, чтобы, я -наивная "девочка" и ничего не знала, но когда это говорят не по-телевизору, а вот так-чуть ли не из "первых рук"-берет оторопь.
Я, пожалуй, соглашусь, что и у России-"рыльце в пушку", НО...СУ абсолютно прав, доказывая, что то, что мы знаем настолько искаженная правда, что остается самому выискивать разные источники, сопоставлять и пытаться найти нечто, приближенное к правде. Эстония-разговор особый. Я бы, лично, блокировала Эстонию, по-всем возможным каналам и потребовала бы от других, особенно соседних стран того же. Я думаю, что это вполне реально и НЕОБХОДИМО. Нельзя позволять НИКОМУ садиться себе на голову, если, конечно уважаешь себя. И я бы блокировала бы Эстонию, как только у них первый раз прошли шествия бывших эсэсовцев.

 Отправлено: 02.05.07 10:54. Заголовок: Re:

+1

 Отправлено: 02.05.07 14:12. Заголовок: Re:

Американские юристы обвинили Эстонию в этнических чистках
Демонтаж памятника Воину-освободителю в Таллине — это лишь одно из звеньев «согласованной кампании по этнической чистке Эстонии от русских» граждан страны.

Уверенность в этом выразили сегодня американские юристы из крупной международной фирмы «Сидли Остин». Они представляют в Европейском суде по правам человека (ЕСПЧ) в Страсбурге интересы четырех эстонских компаний, принадлежащих эстонским гражданам русской национальности.

http://news.mail.ru/politics/1318468/

 Отправлено: 02.05.07 14:42. Заголовок: Re:

РВК спасибо за ссылку! Я ещё и про Черногорию печальную новость прочла

 Отправлено: 02.05.07 14:54. Заголовок: Re:

Ну что ж, ЕС сделал свой выбор в пользу нацистов! Они победили в Европе. Теперь ждите в скором времени смелые выступления нацистов по всей Европе:

"ЕС озвучит претензии Эстонии к России
ЕС озвучит претензии Эстонии к России
В Москву в ближайшие дни прибудут высокопоставленные чиновники из Евросоюза, которые намерены представить свои официальные претензии относительно ситуации, сложившейся вокруг посольства Эстонии в российской столице.

"ЕС разделяет обеспокоенность эскалацией напряженности вокруг эстонского посольства в Москве и особо призывает Россию выполнять свои обязательства в рамках Венской конвенции о дипломатической деятельности", - говорится в заявлении Еврокомиссии, передает Reuters.

Посольство Эстонии в Москве на протяжении уже нескольких дней блокировано активистами молодежных движений "Наши", "Местные" и "Молодая гвардия", которые выражают протест по поводу переноса памятника Воину-освободителю из центральной части города.

Ранее в Москве была совершена попытка срыва пресс-конференция посла Эстонии в России Марины Кальюранд. В здание пресс-центра ворвались молодые люди и распылили перцовый газ.

В заявлении МИД Эстонии также утверждается, что молодые люди также пытались заблокировать проезд автомобиля посла, а также уничтожить флаг Эстонии. В заявлении говорится, что такие действия абсолютно недопустимы."

02.05.2007

 Отправлено: 02.05.07 15:06. Заголовок: Re:

подруга пишет:

цитата:

НО...СУ абсолютно прав, доказывая, что то, что мы знаем настолько искаженная правда, что остается самому выискивать разные источники, сопоставлять и пытаться найти нечто, приближенное к правде.

Подруга, большое спасибо за понимание!!!

 Отправлено: 02.05.07 20:12. Заголовок: Re:

Подчёркиваю - это всё приведёт только к цепной реакции усиления нацизма в Прибалтике читать тут. Поэтому единственный выход из этой ситуации - ужесточение внешней политики России. ЕС сам растит себе проблемы, поддерживая нацизм в Эстонии. Ну что ж, значит так тому и быть. Это - уже по сути дела начало боевых действий. Россия конечно примет моментально адекватные меры для само защиты, самыми лёгкими из которых будут выход из ВСЕХ договорённостей по ограничению оружия и размещение по полупериметру Европы РСиМД с ядерными боеголовками на боевое дежурство для отражения возможной агрессии. А для благополучной Европы этот шаг будет означать отброс в экономический хаос, так как моментально поднимаются цены на нефть (что можно сделать с помощью Ирана и Катара), на газ, увеличивается бюджет обороны, что станет непосильным бременем для экономики практически всех стран Европы, Россия переориентируется на экономический контакт с Азией, страны которой начинают расти ещё быстрее и тогда всё - наступает закат ЕС. Удивительные люди...

 Отправлено: 02.05.07 20:22. Заголовок: Re:

Миша, согласна с Вами, и не могу всё таки понять - почему политики ЕС так недальновидны, или их устраивает толко лишь "временное" пособие, а дальше хоть трава не расти...?

 Отправлено: 02.05.07 20:32. Заголовок: Re:

Миша, что за паника? Слава Богу, что всё совсем не так, как вы пророчествуете. В Эстонии такой же нацизм, как и в Германии, в которой вы благополучно уже много лет проживаете.

 Отправлено: 02.05.07 21:22. Заголовок: Re:

Вновь повторюсь. Всё нужно начинать с себя.



Плакат к фильму Ромма "Обыкновенный фашизм"
"Событиям апреля 2007 года в Таллине посвящается-"
В качестве иллюстрации приведу отзыв с популярного форума: LФильм не нуждается в комментариях: более точного и глубокого, а вместе с тем, исполненного сарказма документального фильма о фашизме не было и, увы, нет. По каналу "Дискавери" гоняют всяческую "лабуду", чуть ли не воспевающую подонка, ввергшего мир в многолетнюю катастрофу; РТР показывает милую идилию о пресловутой Еве Браун... Но ни разу за годы т.наз. перестройки ни в б.СССР, ни по навязываемым "оттуда" каналам не сочли нужным показать ни "Обыкновенный фашизм", ни "Иди и смотри!" Адамовича, ни "Женский оркестр из Освенцима"... Мне не удалось ни на одном известном ftp найти эти фильмы! На страничке, посвященной М.Ромму, в фильмографии "Обыкновенный фашизм" просто не назван! Тенденция?¦

 Отправлено: 02.05.07 22:01. Заголовок: Re:

Света пишет:

цитата:

Миша, что за паника? Слава Богу, что всё совсем не так, как вы пророчествуете. В Эстонии такой же нацизм, как и в Германии, в которой вы благополучно уже много лет проживаете.

В том-то и дело, что в Германии против выступлений нацистов моментально выходит демонстрация минимум в полтора раза бОльшая по численности и полиция вынуждена всегда оборонять нацистов от разгневанных граждан. Просто в головах люмпенов зреет ползучий нацизм - это верно, но социально активные люди - категорически против. И что мы видим в Эстонии? Кто-то протестовал против маршей неонацистов? Эстонцы сами выбрали себе правительство, которое обещало снести "Бронзового Солдата". Эстония больна нацизмом и этот факт надо просто признать.

 Отправлено: 02.05.07 22:03. Заголовок: Re:

Benedicite пишет:

цитата:

"Иди исмотри!"

У меня есть он. Если хотите, я могу выставить его в "осле" и дать Вам ссылку - за день-два скачаете.