Отправлено: 26.04.07 11:25. Заголовок: Ну что, дождались?

Ну что, народ, вот мы и дождались пересмотра результатов Великой Отечественной Войны:

Скрытый текст

В Таллине начался демонтаж Бронзового солдата В Таллине начался демонтаж Бронзового солдата В Эстонии проходит операция по демонтажу Бронзового солдата и раскопкам братской могилы советских воинов, погибших при освобождении г.Таллина осенью 1944г. С ночи у памятника выставлено двойное оцепление. Вокруг сквера в эти минуты возводят заграждение. Охранявших монумент активистов движения "Ночной дозор" силой вытеснил эстонский спецназ, есть пострадавшие, передает телеканал "Россия". Тем временем власти продолжают стягивать в город дополнительные отряды полиции. По завершении подготовительных работ планируется начать археологические раскопки и работы по идентификации солдат. Напомним, под угрозой сноса в Эстонии сегодня находятся в общей сложности 450 воинских захоронений. В них покоится прах пятидесяти тысяч советских воинов. Как сообщалось ранее, 23 апреля 2007г. МИД РФ вручил главе эстонского дипломатического представительства в Москве Марине Кальюранд ноту министерства, в которой выражается решительное несогласие с намерением правительства Эстонии приступить к эксгумации останков советских воинов, покоящихся под монументом Солдату-Освободителю в центре Таллина. В ноте содержится призыв к эстонским властям отказаться от планов по переносу памятника и захоронения, направленных, по сути, на пересмотр роли стран антигитлеровской коалиции в победе над фашизмом во Второй мировой войне и противоречащих не только нормам международного права, но и элементарным принципам человеческой морали и гуманизма. Внимание эстонской стороны было обращено на то, что дочери одного из захороненных под монументом, капитана И.Сысоева, обратились к президенту Эстонии Тоомасу Хендрику Ильвесу с просьбой не допустить, чтобы был потревожен покой их отца и других воинов, погребенных на холме Тынисмяги в Таллине. Ими также подан соответствующий иск в Административный суд Таллина. Как указывается в ноте, российское внешнеполитическое ведомство рассчитывает, что эстонские власти воздержатся от действий, которые будут иметь самые серьезные последствия для отношений между Россией и Эстонией. 26.04.2007

 Отправлено: 02.05.07 22:12. Заголовок: Re:

Вот ещё один интересный материальчик, который так же говорит о подтверждении моих опасений.

 Отправлено: 02.05.07 22:41. Заголовок: Re:

Benedicite пишет:

цитата:

ни "Иди исмотри!" Адамовича,

Согласен полностью (я тоже собираю старые фильмы и за процессом наблюдаю). Только этот фильм Э. Климова по Адамовичу. А фильм Ромма "Обыкновенный фашизм" за последние 15 лет, и даже больше, не только не показывали, но даже как-то стыдливо умалчивают в различных околокультурных передачах и публикациях. Однажды я даже слышал такое объяснение от одного культуролога, но не по ТВ, что этот фильм, мол, яркий образчик советской лживой пропаганды. Причём, ладно бы это вещал какой-нибудь эстонец или немец, а явный потомок наиболее уничтожаемой нацистами нации. В общем, ради красного словца не пожалеешь и отца. Кажется, это был главред главного кинематографического журнала.

А потом эти же деятели культуры возмущаются нацистскими вылазками сопляков в России и все у них оказываются виноваты в этом кроме их самих.

 Отправлено: 02.05.07 22:48. Заголовок: Re:

Это всё - продолжение политики двойных стандартов! Вот увидите, и в этот раз всё обернётся "кровавой баней".

 Отправлено: 02.05.07 22:57. Заголовок: Re:

сельский учитель пишет:

цитата:

Вот увидите, и в этот раз всё обернётся "кровавой баней".

остаётся только пожелать России силы - отстоять свою позицию, и мудрости - не поддаться на провокации и не оказаться втянутой в грязные и кровавые игры.

 Отправлено: 02.05.07 23:08. Заголовок: Re:

сельский учитель пишет:

цитата:

интересный материальчик

"материальчик" неинтересный

 Отправлено: 02.05.07 23:21. Заголовок: Re:

Так, вспомнил.

Когда в 91-92 гг. в Эстонии были большие волнения среди русского населения, местные русские хотели провозгласить на северо-западе Эстонии т.н. Нарвскую республику (нынешний Тарту-это старинный город Юрьев, один из очагов русской культуры и православия.). Ранее русские земли были переданы Эстонии большевиками по Брест-Литовскому договору в марте 1918 года, включая особо почитаемую Псково-Печерскую лавру.

Большой радетель русского народа и государства ныне покойный Б.Ельцин в октябре 1991 года (он был тогда был президентом Российской Федерации в составе распадающегося СССР) пригрозил русским в Эстонии развернуть на границе Псковскую воздушно-десантную дивизию и силой разогнать русский сепаратизм в Эстонии.

Кстати, нынешний премьер Эстонии, который и заварил всю кашу, до 91 года был инструктором в горкоме КПСС в Тарту. Так что, у него ещё старые счёты.

 Отправлено: 02.05.07 23:29. Заголовок: Re:

сельский учитель пишет:

цитата:

У меня есть он. Если хотите, я могу выставить его в "осле" и дать Вам ссылку - за день-два скачаете.

Спасибо. У меня есть. Без обид. Разговора у нас не получится. Второй раз вы не понимаете о чём я хочу сказать. Образно говоря - наша Земля - это большая семья. Возьмём в пример простую семью, как ячейку общества. Если ребёнку говоришь нельзя, а сам поступаешь вопреки сказанному, вероятность того, что он поймёт это, мала. Запомнить -запомнит и не будет этого делать (чтобы не расстраивать), но в подсознании у него будет занозой сидеть вопрос без ответа:- А почему МАМА и ПАПА всё делают наоборот? А когда увидит, что и дядя Вася(сосед по площадке) обманывает, и Фёкла Дормидонтовна из соеднего подъезда, и Пафнутий Гераклович из его микрорайона - вор, а сидит в горсовете, он и подавно забудет, что вы ему тёрли( уже так будет воспринематься). Надо у себя навести лорядок.

 Отправлено: 02.05.07 23:37. Заголовок: Re:

руками Эстонии, Россию всеми силами толкают к войне
Почитайте предыдущую страницу, там популярно изложено, кто, как, зачем и почему, а также (главный юридический вопрос) кому выгодно:
http://contr-tv.ru/common/2271/
На мой взгляд, очень взвешенный ответ.

 Отправлено: 02.05.07 23:47. Заголовок: Re:

"Сегодня самое время в России принять закон, по которому пересмотр итогов войны, закрепленных Нюрнбергским процессом, включая отрицание Холокоста, но не исчерпываясь им, является уголовным преступлением".

А что? В той же Франции, как и в других европейских странах, за отрицание Холокоста предусматривается отсидка в тюрьме и уже были показательные судебные процессы.

 Отправлено: 03.05.07 01:20. Заголовок: Re:

Что-то часто стало звучать, что протестующие в Таллинне были сплошь хулиганы, пьяницы, мародёры и вообще антисоциальные элементы. Покопалась, поискала. Мнения самые разные. Что-то, кажется, уже было, что-то нет. От абсолютного подтверждения слов Алексы до полного опровержения. Вот:
http://sholademi.livejournal.com/579561.html http://lasterix.livejournal.com/396015.html http://users.livejournal.com/_p_h_o_e_n_i_x_/196666.html#cutid1 http://mrprophet.livejournal.com/170944.html http://laralarsen.livejournal.com/194272.html http://44853645.livejournal.com/27801.html?mode=reply&style=mine http://all-ee.livejournal.com/friends
http://maxalex.livejournal.com/254692.html http://vigdi-ss.livejournal.com/269292.html http://fyysik.livejournal.com/609368.html

 Отправлено: 03.05.07 01:37. Заголовок: Re:

А вот ещё:

svetlana svetlana 2-05-2007 17:35 (ссылка)

Как же вам не стыдно!!! Я из Таллина, то, что показали Российским депутатам и в новостях только одна сторона медали. Правительство Эстонии показывает только то, что выгодно именно ему! Люди тысячами вышли на защиту памятника, был мирный митинг в знак протеста. Интеллигентные люди, с призывами к здравомыслию эстонских властей. Полиция и спецназ жестко обращалась с участниками МИРНОГО митинга, а униженные беззаконием и обозленные толпы, которых бьют и травят газом только за идею и уважению к своему прошлому естесственно стали защищаться и в знак протеста били витрины. Это защита от диктатуры таких фашистов как Ансип! Люди были безоружны, никто и представить не мог, что наша полиция будет нападать на своих же граждан. А то, что есть ублюдки и отморозки, которые под шумок грабили магазины, так это не нужно связывать с защитой памятника. Воры есть везде. Смотрела прямую трансляцию по эстонскому телевидению где показывали абсолютно все, я плакала, до сих пор не могу прийти в себя! Спецназ хватал всех подряд, стоящих, идущих, только за то, что они вышли к памятнику, жестоко избивали, били лицом об асфальт. А потом вырезали все, что творили полицейские, оставив только съемки воров. Вы же умные люди! Вам не кажется странным, что полиция все это видела, снимала на камеру и бездействовала? Поверьте мне! Это выгодно показать русских в черном свете, это только капля того, что было. Не грабить и буянить вышли люди, а что бы их услышали, что дорога память.. Если бы правительство хотело только перенести памятник, то сделало бы это достойно, после 9 мая, воздав почести павшим, торжественно перезахоронив останки. 26 апреля не объявив никому и не о чем просто перегородили улицы, поставили забор и стали устанавливать тент над памятником. Люди в недоумении конечно же среагировали и вышли потребовав прекратить такое самоуправство и неуважение. Чем все кончилось вы знаете. Памятник под покровом ночи был практически уничтожен. Его распилили и вывезли вместе с мусором в самосвале. Так и было объявлено. После всех событий вдруг Кальюранд сообщает, что памятник в целости и сохранности. Зачем тогда так злили народ? Ведь во вторую ночь творились еще более страшные вести! Запаивали от страха!!! Сколько ночей заваривали Алешины раны! Поставили как одолжение на военном кладбище только часть памятника со следами распилов, а в могилах еще роются грабокопатели! Не говорите плохо о людях, которые вышли на защиту, мы же русские, неужели на унижения мы должны спокойно молчать??? А вам показали только воров.. Запомните!!! Не памятник снесли после беспорядков, как пытается выставить Эстонское правительство, А БЕСПОРЯДКИ ЭТО СЛЕДСТВИЕ СНОСА ПАМЯТНИКА!!!!!!!

 Отправлено: 03.05.07 02:35. Заголовок: Re:

Benedicite пишет:

цитата:

Спасибо. У меня есть. Без обид. Разговора у нас не получится. Второй раз вы не понимаете о чём я хочу сказать

Без обид. Всё в порядке - мы дискутируем. И я всё прекрасно понимаю, что Вы хотите сказать, но не думаю, что нынешняя обстановка способствует этому устремлению.

 Отправлено: 03.05.07 02:42. Заголовок: Re:

Так что всё-таки война! Но, что самое интересное, исходящая не от США, а от Европы. Не ожидал, не ожидал. Значит ретрограды ещё сильны в ЕС.

 Отправлено: 03.05.07 07:22. Заголовок: Re:

сельский учитель пишет:

цитата:

Так что всё-таки война!

Миша, какая война???? Окститесь!

 Отправлено: 03.05.07 14:16. Заголовок: Re:

Света пишет:

цитата:

Миша, какая война???? Окститесь!

Вы знаете, Света, ЕС так опасно стал играть с огнём (в случаях с Эстонией, Польшей Прибалтикой и др.), что очень скоро доиграется до большого пожара. И это будет не Россия. Теперь я это понимаю.

 Отправлено: 03.05.07 14:23. Заголовок: Re:

А вот и подтверждение моих слов. По сути дела НАТО поддержало акцию прилюдного унижения исторической памяти России. Нацисты победили!!!! А это новый виток напряжённости!

 Отправлено: 03.05.07 14:38. Заголовок: Re:

Да кто бы сомневался. Подлецы, они завсегда вместе кучкуются и друг дружку поддерживают.

Этот самый страшно демократичный и свободолюбивый премьер Ансип, когда работал в Тартуском горкоме КПСС, в 1988 году был главным организатором разгона молодёжной демонстрации эстонцев за отделение от СССР - народ из Тарту ещё многие его дела помнит. А теперь - демокраааат и либерааал (это эстонское произношение).

 Отправлено: 03.05.07 14:42. Заголовок: Re:

Да у него на лице такая злость написана, что меня оторопь берёт.

 Отправлено: 04.05.07 02:03. Заголовок: Re:

А вот и первые позитивные сдвиги:


Эстонский премьер обратился к русским
03.05.2007 21:02 | НТВ
...Андрус Ансип, премьер-министр Эстонии: "Ни в коем случае нельзя обвинять в актах вандализма, имевших место несколько дней назад, представителей какой-либо одной национальности"....
...Сегодня Министерство обороны Эстонии обратилось с заявлением: оно готово оплатить расходы на отправку в Россию останков, обнаруженных на месте раскопок советских солдат. Сейчас в лаборатории проходит их опознание. Как заявляют в Эстонии, на это уйдет 2-3 дня. После чего можно будет точно сказать, кто был похоронен на Тынисмяги...

НТВ

 Отправлено: 04.05.07 12:28. Заголовок: Re:

В Эстонии осквернён памятник голландским эсэсовцам:

http://lenta.ru/news/2007/05/04/monument/

Маленькая, свободолюбивая и истинно демократическая страна. Настоящая Европа.