Отправлено: 26.04.07 11:25. Заголовок: Ну что, дождались?

Ну что, народ, вот мы и дождались пересмотра результатов Великой Отечественной Войны:

Скрытый текст

В Таллине начался демонтаж Бронзового солдата В Таллине начался демонтаж Бронзового солдата В Эстонии проходит операция по демонтажу Бронзового солдата и раскопкам братской могилы советских воинов, погибших при освобождении г.Таллина осенью 1944г. С ночи у памятника выставлено двойное оцепление. Вокруг сквера в эти минуты возводят заграждение. Охранявших монумент активистов движения "Ночной дозор" силой вытеснил эстонский спецназ, есть пострадавшие, передает телеканал "Россия". Тем временем власти продолжают стягивать в город дополнительные отряды полиции. По завершении подготовительных работ планируется начать археологические раскопки и работы по идентификации солдат. Напомним, под угрозой сноса в Эстонии сегодня находятся в общей сложности 450 воинских захоронений. В них покоится прах пятидесяти тысяч советских воинов. Как сообщалось ранее, 23 апреля 2007г. МИД РФ вручил главе эстонского дипломатического представительства в Москве Марине Кальюранд ноту министерства, в которой выражается решительное несогласие с намерением правительства Эстонии приступить к эксгумации останков советских воинов, покоящихся под монументом Солдату-Освободителю в центре Таллина. В ноте содержится призыв к эстонским властям отказаться от планов по переносу памятника и захоронения, направленных, по сути, на пересмотр роли стран антигитлеровской коалиции в победе над фашизмом во Второй мировой войне и противоречащих не только нормам международного права, но и элементарным принципам человеческой морали и гуманизма. Внимание эстонской стороны было обращено на то, что дочери одного из захороненных под монументом, капитана И.Сысоева, обратились к президенту Эстонии Тоомасу Хендрику Ильвесу с просьбой не допустить, чтобы был потревожен покой их отца и других воинов, погребенных на холме Тынисмяги в Таллине. Ими также подан соответствующий иск в Административный суд Таллина. Как указывается в ноте, российское внешнеполитическое ведомство рассчитывает, что эстонские власти воздержатся от действий, которые будут иметь самые серьезные последствия для отношений между Россией и Эстонией. 26.04.2007

 Отправлено: 08.05.07 20:34. Заголовок: Re:

Спасибо, PBK , я получил искреннее удовольствие. Особенно после демаршей Твида на "старом" форуме.

 Отправлено: 08.05.07 20:34. Заголовок: Re:

Ну вот и начинаются сбываться некоторые из моих предположений: Скрытый текст

Указ президента позволит защитить воинские захоронения за рубежом - вице-спикер Госдумы 08.05.2007 17:25 | ИА REGNUM Готовящийся указ президента России Владимира Путина - это одна из правовых форм защиты наших памятников, заявил первый заместитель председателя Госдумы Олег Морозов 8 мая, сообщает ИА REGNUM. Морозов не исключил того, что некоторые памятники советским войнам придется перевозить в Россию. "Что-то, может быть, придется забирать на территорию Российской Федерации для того, чтобы сохранить и спасти", - заявил депутат. Поэтому, по его мнению, более эффективным будет давление на общественное мнение, на европейцев. По его словам, далеко не все европейские политики солидарны с тем, что сегодня происходит в Эстонии и Польше. "Заявления известных, авторитетных европейских лидеров, которые выразили несогласие с действиями властей Эстонии - это самый эффективный путь. На поведение болонки надо влиять через поведение хозяина", - сказал он. Санкции, по мнению депутата, хороши тогда, когда можно прогнозировать, что они приведут к искомому результату. "В данном случае нужно искать морально-политические пути воздействия на наших оппонентов", считает он. Рост антироссийских настроений в Восточной Европе - своего рода плата стран, бывших в орбите Советского Союза, за лояльность натовцам, американцам, западным европейцам, заявил Морозов. "Они рвутся в Евросоюз и хотят показать свою щенячью преданность. И во имя это творят откровенные беззакония", - сказал он. По его словам, эти страны пытаются пересмотреть историю и, в частности, Нюрнбергские решения, в которых фашизм был признан преступлением против человечества. Разговор о том, что есть какие-то памятники, отражающие эпоху тоталитаризма - это все от лукавого, считает депутат. "Для нас Бронзовый солдат - это символ борьбы с фашизмом и Победы, а кто-то скажет, что это символ присутствия в Эстонии советских войск и проявление тоталитаризма. Последнее - извращенная логика, насквозь пронизанная гнусной политикой", - заявил он. Согласно документу, как пояснил сегодня спикер Совета Федерации Сергей Миронов, с целью недопущения повторения истории с Бронзовым солдатом в Эстонии предполагается создать специальную службу, которая будет вести мониторинг памятников и захоронений советских воинов, находящихся за рубежом, а также отслеживать информацию о намерениях властей этих стран произвести перезахоронения и демонтаж памятников. ИА REGNUM

Если этот указ будет принят, то политическое давление на ЕС и НАТО со стороны России возрастёт многократно. И это давление будет КРАЙНЕ унизительно для обеих организаций.

 Отправлено: 08.05.07 20:48. Заголовок: Re:

И ведь не кается Эстония! Мало того, что Ансип отказал Шрёдеру во встрече, когда Шрёдер привёз предложение о прокладке газопровода через эстонские территориальные воды, что обеспечивало бы Эстонии не только ежемесячный доход в несколько миллионов Евро, но и относительно дешёвый газ (причина отказа - критика Шрёдером переноса Бронзового Солдата), но и газ теперь Эстония бкдет покупать в ближайшем будущем у Германии, то есть - ещё дороже, чем покупает Германия. Я не понимаю упёртости властей Эстонии, которые гадят собственной стране. В угоду кому??? Кстати, экономические санкции уже привели к скорой потере мест для многих эстонцев: Скрытый текст

Эстонская железная дорога отправит работников в отпуска 08.05.2007 17:03 | Газета.ru Государственное предприятие Eesti Raudtee (Эстонская железная дорога) в связи с резким сокращением грузопотока из России с начала мая текущего года намерена отправить часть своих работников в отпуска и разработать антикризисную программу, сообщает компания. По данным Eesti Raudtee, с начала мая количество товарных составов из России, пересекших эстонскую границу, уменьшилось с 35 до 17 составов. Так, 1 мая границу пересекли 35 составов, 2 мая - 32, 3 мая - 29, 4 мая - 26, 5 и 6 мая - 20 составов. В связи с уменьшением грузопотоков Eesti Raudtee приступит к выработке антикризисной программы, отправив работников в отпуск и сократив рабочее время. Сокращать своих работников Эстонская железная дорога пока не намерена, говорится в сообщении компании. Газета.ru

 Отправлено: 08.05.07 22:38. Заголовок: Re:

Мне хотелось , чтобы к данным событиям в Эстонии отнеслись лишь как частному эпизоду , который является на общем фоне развития бытия всего лишь комариным укусом. Возможно это многим покажется кощунством , но... если расширить кругозор и взглянуть и осмыслить происходящее в наши дни , то возможно все происходящее как-то увязать со следующим :здесь. На первый взгляд это покажется не связанным с событиями в Эстонии и др. странами , которые решили пересмотреть события почти 70 летней давности и их последствий и трактовать их по-новому. Но теории цикличности повторений исторических событий поневоле подводят к такому пониманию. Вполне возможно , что для этого нужна новая тема. Хотя и эти события всего лишь звено одной цепи.

 Отправлено: 08.05.07 23:30. Заголовок: Re:

сельский учитель пишет:

цитата:

Особенно после демаршей Твида на "старом" форуме.

Да это-то ладно, что с Твида возьмёшь. Это уже возрастное, усугублённое другими личными проблемами.

Но по моему опыту, такое отношение к русским и России можно наблюдать в других малых европейских странах- мне очень много пришлось быть в Польше, Венгрии и т.д. Какая-то забавная смесь зависти, страха, спеси, уважения и ненависти одновременно:

"- Американцы не дураки. Знают, что к ним едут богатые русские, которые не собираются работать в ресторанах. Остальные не имеют никаких шансов заплатить за билет до США. Так что страны с громадной разницей между бедными и богатыми являются лучшими партнерами для Иммиграционного Управления США, потому что их бедные граждане лишены возможности поездок.
- Да ладно уж, про нищету-то. Вы в Москве были? Варшава рядом с ней – провинциальный городишко, там продавщица в супермаркете зарабатывает 500 евро в месяц, т.е. 2000 злотых, а в Польше – 900 злотых.
Удалено модератором .


- Поляки потеряли шанс на хорошие отношения с Россией в 1990 году. Быстренько повернулись спиной, а Россия может хоть в липовых лаптях ходить, и так у нее вся таблица Менделеева, и любой будет с ней считаться. Запад продал нас в Ялте, Тегеране и Потсдаме, и теперь нас продадут.
-- Вот что значит русская мафия! А мы подождем в прихожей. Там наше место.
- Ты хотел сказать – в лакейской. В покои приглашают лишь господ.
- Для России, не для Польши? Почему они не отменят виз для своего лучшего союзника, каким мы являемся, а для своего потенциального врага хотят отменить? Может, хотят заключить мир?
Удалено модератором.
- Это не русские нас надули!!! Это мы сами себя надули! Мы ищем друзей за океаном, без вазелина лезем в ж… дяде Сэму, всюду русофобия, которая началась с Валенсы, всюду скандалят сумасшедшие безгрешные дамочки, никто их не любит, и в самом деле, в нормальном мире никто не любит тех, кто вечно ищет раздоров, убежден в своем превосходстве над другими и вообще, считает себя пупом мира. Что заслужили, то и имеем!
- Госсподии! Значит, начнут не с нас, наивернейших своих союзников??? Это всё из-за того, что мы участвуем в слишком малом количестве американских войн, предлагаю, не дожидаясь Америки, напасть на Иран, тогда уж наверняка мы получим эти визы!
- Может, они просто не знают, какие мы с ними великие союзники. Может, кто-то должен сказать им об этом и показать на карте.
- Это предательство… Как можно так относиться к полякам.
- Русские тратят деньги, а мои соотечественники ездят по миру, чтобы воровать и работать нелегально. Позор!
- Я люблю США, но если они отменят визы для России, а нам нет, то я в них разочаруюсь…
- И что теперь скажет правительство? С самым страшным врагом нашим договариваются и хотят без виз к себе пускать, а союзников сунули туда, куда солнце не заглядывает!!! Скорее братья (утки) станут орлами, чем кто-то станет к ним серьезно относиться из-за их верноподданной политики по отношению к Вашингтону.
- Подлизываются, чтобы Россия поддержала строительство ПРО в Польше.
Удалено модераторм. Эта дурная демократия сама себя уничтожит. "

P/S. Словарь общения (выдержка №1 . Редиска - нехороший человек.(с.)) Продолжение следует.

 Отправлено: 09.05.07 15:39. Заголовок: Re:

Ну и кто здесь надеялся, что Эстония успокоится? Скрытый текст

Передвинули «Бронзового солдата», пора передвигать границу с Россией: Редактор газеты «Сетомаа» (Эстония) После установки памятника «Бронзовый солдат» на его новом, «правильном месте», пришел черед передвинуть эстоно-российскую границу на её «правильное место». Об этом ИА REGNUM сегодня, 9 мая, заявил глава эстонского Совета старейшин народности сето (сету), редактор газеты «Сетомаа» Ильмар Вананурм. Он напомнил, что 18 мая исполняется два года с того момента, как министр иностранных дел Эстонии Урмас Паэт подписал в Москве новый договор о границе между двумя странами. Это подписание стало, по мнению Вананурма, отступлением от положений Тартуского (Юрьевского) мирного договора 1920 года, согласно которому к Эстонии отходили обширные территории нынешней Псковской и Ленинградской областей. «Подписание не успокоило Россию, но принесло незабываемую боль» тем, кто проживал на тогдашней эстонской территории, возвращенной России в 1946 году, подчеркнул Вананурм. Напомним, 2 февраля 1920 года делегациями Эстонской буржуазной республики и Советской России был подписан в Тарту (Юрьев) мирный договор, который стал первым международным документом, признающим существование Эстонии как независимого государства. По условиям договора Эстония приобрела значительные территории в западной части Печерского района и на восточном берегу реки Наровы, безвозмездно получила от Советской России 11,6 тонны золота из золотого запаса царской России.

... Неужели непонятно, что это - ФАШИЗМ?!

 Отправлено: 09.05.07 15:44. Заголовок: Re:

Tutti пишет:

цитата:

Хотя и эти события всего лишь звено одной цепи.

Вы уж извините, что я отвечаю Вам своими попытками стихосложения, но я не могу не ответить. Несколько лет назад я увидел некие странные видения и описал их здесь: Скрытый текст

Да – всё это будет! – Исчезнут заслоны, Покой и свобода Умрут не спеша! Умрёт безграничная Мера закона... Но ты не получишь За то ни гроша! Уйдут ожиданья И мера столетий. Опять искупается В крови душа! Ты будешь спокойный И редкий свидетель... Но ты не получишь За то ни гроша! Бездумная спячка Встряхнётся и... сгинет! И небо обрушится, Землю круша! Глаза ты закроешь, От ужаса стыня... Но... всё ж не получишь За то ни гроша! И только когда Вал мерзости дикий Устанет и сядет, Нервно дыша, Ты руки возденешь И крикнешь: «Великий! Спасибо, что не дал За то ни гроша!» 23.03.2002г.

Тогда мне показалось, что это - бред сумасшедшего, но события последнего времени явно указывают на необратимость наступления этих событий.

 Отправлено: 09.05.07 19:35. Заголовок: Re:

сельский учитель. Мне понравилось. О необратимости... Скорее - цикличности . Ведь память человеческая забывчива и это часто подводит . А каждое новое поколение не учится на ошибках предков и вновь и вновь тупо их повторяет , только с большим арсеналом возможностей. Когда-то иприт считался гибелью человечества , теперь более новые возможности и кому-то так хочется их испытать на всю катушку .....

 Отправлено: 09.05.07 20:00. Заголовок: Re:

о стихотворении
сельский учитель пишет:

цитата:

Скрытый текст

"Благодарю тебя Бог за то, что ты мне дал и еще больше за то, что не дал".(Мол.)

 Отправлено: 10.05.07 00:12. Заголовок: Re:

Tutti пишет:

цитата:

то возможно все происходящее как-то увязать со следующим

А Вы верите в то, что предсказал Нострадамус?
"Мы должны любить друг друга и быть добрее, чтобы спастись." (Ванга) С этим совершенно согласна, но спасается, по-моему, кажлый самостоятельно.

 Отправлено: 10.05.07 07:03. Заголовок: Re:

Jenny пишет:

цитата:

С этим совершенно согласна, но спасается, по-моему, каждый самостоятельно.

Всё зависит от порядочности и доброты каждого человека.
Кто-то при пожаре дёру даст, а кто-то начинает спасать всех подряд, рискуя своей собственной жизнью.

 Отправлено: 10.05.07 17:50. Заголовок: Re:

А Вы верите в то, что предсказал Нострадамус?
Jenny. Я больше склонен доверять ( не верить!) большим цифрам . В данном случае , как цикличности повторения активности солнца. Ну а что Нострадамус... с познавательной точки зрения это любопытно .
Но тогда надо расшифровать и другие послания из вечности. Кроме этого , каждый трактует как ему выгодно , а что на самом деле думал Нострадамус?!

 Отправлено: 10.05.07 20:47. Заголовок: Re:

Tutti пишет:

цитата:

Но тогда надо расшифровать и другие послания из вечности.

Если расшифруете, то узнаете, когда конец света.

 Отправлено: 10.05.07 21:03. Заголовок: Re:

Если расшифруете, то узнаете, когда конец света.
Ну зачем же так сразу страшно. Может просто перейдем в другое качество , а затем снова вернемся в ту же точку...ходьба по ленте Мёбиуса .
Красиво смотрится.

 Отправлено: 10.05.07 21:24. Заголовок: Re:

Jenny пишет:

цитата:

Если расшифруете, то узнаете, когда конец света.

Jenny, а что Вы сделали бы, если бы узнали, что, например, через 6 месяцев будет конец света?

 Отправлено: 10.05.07 22:11. Заголовок: Re:

нордал пишет:

цитата:

Jenny, а что Вы сделали бы, если бы узнали, что, например, через 6 месяцев будет конец света?

Может открыть тему? И пусть все напишут.

 Отправлено: 10.05.07 22:19. Заголовок: Re:

Tutti пишет:

цитата:

Красиво смотрится.

Правда красиво.
Вспомнила, что еще в школе проходили, что все развивается по спирали, набирая витки вверх: идет по кругу и поднимается на более высокую ступень, и т.д.,и т.д.

 Отправлено: 10.05.07 22:43. Заголовок: Re:

А теперь представьте , что эта самая спираль в спирале подчиняется законам ленты Мёбиуса или вернее - листа Мёбиуса . Т.е. существует теоретическая возможность повтора прохождения .

 Отправлено: 10.05.07 22:54. Заголовок: Re:

Мне идея стремления вверх больше нравится!

 Отправлено: 10.05.07 22:58. Заголовок: Re:

Jenny пишет:

цитата:

Если расшифруете, то узнаете, когда конец света.

Конца света не будет. В Австралии уже утро.